Universidade na Itàlia - Completando os Estudos

Olà queridos leitores

Eis que aqui estou para escrever mais um capitulo da sessao "Estudar na Itàlia" onde contarei a voces duas sagas - a minha e a da Luciana - para entrar na universidade italiana.

Sao històrias diferentes, pois eu escolhi estudar novamente (nao utilizar os titulos que eu tenho no Brasil) enquanto a Lu escolheu utilizar os estudos por là e entrar na universidade diretamente, sendo assim neste post conseguirei contemplar todo mundo que pensa em ingressar num curso de graduaçao aqui: sejam aqueles que fizeram apenas o 2º grau na Brasil, sejam aqueles que tem algum titulo superior e obter outro titulo por aqui.

No meu caso, tudo começou quando eu fui atè a Università di Pisa e solicitei a eles as informaçoes de acesso ao estudo universitàrio, conforme escrevi aqui. 

Escolhido o curso, comecei a reunir a documentaçao necessària e iniciei os passos descritos na segunda matéria que escrevi:

1 - Me registrei no site da universidade;

2 - Escolhi o curso que pretendo cursar;

Antes de completar o 3º passo que era imprimir o boleto para pagamento, fui verificar os documentos necessàrios para a matricula, e eram:

a) Uma foto em formato tessera (OK);

b) Uma fotocopia do documento d'identità (OK);

c) Uma marca da bollo no valor de 14,62 (OK);

d) Recibo do pagamento (OK)

e) Diploma di maturità OU Diploma no Exterior + Declaraçao de Valor (OPS).

Allora, fui atè a secretaria da universidade e marquei um 'appuntamento' com o coordenador pedagògico, pois queria entender melhor quais documentos eram necessàrios apresentar para efetivar a inscriçao. Voces nao imaginam a quantidade de departamentos que fui enviado - jà que (pra variar) minha condiçao era peculiar: cidadao italiano com estudo efetuado no exterior. Primeiro me mandaram para o departamento de coordenaçao para alunos estrangeiros. Chegando là viram que eu era cidadao italiano e portanto deveria retornar a secretaria geral. Voltando à secretaria geral, disseram que nao poderiam fazer nada, pois os estudos foram realizados no exterior. Mais uma vez retornando à secretaria para alunos estrangeiros, me deram uma lista de documentos a serem apresentados (menos o permesso di soggiorno, obviamente) e foi entao que percebi que a coisa era tao complicada - tanto pra mim quanto pra eles - sendo assim, retornei na secretaria e perguntei de forma clara e objetiva:

- Nao tenho estudo anterior e sou cidadao italiano - qual documento tenho que apresentar no momento da inscriçao para ingressar na universidade??????

Dai a resposta também foi simples e objetiva: - Basta apresentar o diploma di maturità!

O ESAME DI MATURITA'

Agora tudo parecia fàcil, bastava conseguir o tal diploma di maturità para entrar na universidade, e comecei as pesquisas para obter este diploma... mas è claro que com o Saga nada è tao fàcil quanto parece...

Entrei na internet e pesquisei no Google sobre "Diploma di maturità". Automaticamente apareceram diversos sites de 'recupero scolastico' que sao uma espécia de curso supletivo - exatamente o que eu procurava!!!

Entrei no site GrandiScuole, preenchi os dados e em pouco tempo me ligaram, marcando uma reuniao com o coordenador. Me disse que na cidade onde moro nao existe nenhuma sede, e que as mais pròximas seriam em Livorno ou Pisa. Escolhi Pisa e là fui eu no dia marcado...

A REUNIAO

Chegamos là, expliquei o que estava precisando, e o cara me pergunta: - Ok, mas qual titulo de maturità voce quer??

- Oi? Como assim? Eu quero o titulo de "DIPLOMA DI MATURITA'" (começa aqui o mico)

- Ok signore, porém existem vàrios titulos, qual o senhor prefere?

- Maremma maiala, qualquer um, qual è o mais fàcil?

- Signore, acho que o senhor nao entendeu (me chamando de BURRROOO), è o senhor que deve escolher o que quer, e entao me dizer. Posso dar uma dica, qual curso universitàrio o senhor pretende fazer?

- Mah, eu pretendo fazer ciencias politicas.

- Allora, eu recomendo que o senhor faça o curso superiore di Dirigenti di Comunità.

- Perfeito, è isso que eu queria (NAO TINHA A MENOR IDEIA DO QUE ELE ESTAVA FALANDO kkkk)

- Pegou um folder, começou a explicar as matérias que eu teria, e veio com uma calculadora (VIXXEEE), começando:

Entao signore Fabio, o senhor precisarà recuperar 5 anos, que è o tempo do curso della Media Superiore, sendo as aulas diàrias, temos disponibilidade de horàrio flexivel, das 9:00 as 21:00 incluindo aos sàbados, as matérias que estudarà partem de Psicologia, Pedagogia, Farmacia, Medicina, Musica (oi?), Itlaliano, Storia, bla, bla, blà e estamos com uma super promoçao:

Ao invés de pagar a bagatela de 9700 euros + 800 de taxas o senhor pagarà apenas 7150 euros + 800 de taxas!

O QUEEEEEEEEEEEEEE??? A preparaçao para o exame di maturità custa mais do que a pròpria università????

Agradeci e disse que iria pensar na proposta de parcelar em 5785456154 vezes...

OS TIPOS DE TITULO DE MATURITA

Depois que sai de là mais tonto do que entrei, fui pesquisar a història dos tipos de estudo, e foi entao que lembrei que na Scuola Superiore voce escolhe o seu percurso de estudo - que pode ser Liceo, Istituto Tecnico ou Professionale. 

Explico melhor: quando terminamos o 1º grau aqui na Itàlia (scuola media inferiore) temos que escolher qual o 'ramo de estudo' que queremos percorrer no 2º grau (scuola media superiore), que sao duas as possibilidades: 

1 - Liceo ou

2 - Istruzione-Formazione Professionale

LICEO

O sistema de Liceo compreende um percurso de estudo mais amplo, quase uma 'prè-condiçao' para aqueles que pensam em seguir os estudos na universidade. 

E' dividido em Liceo Classico, Scientifico, Artistico, Economico, Musicale, Tecnologico, Linguistico e Scienze Umane.

ISTITUTO TECNICO / PROFESSIONALE

Geralmente quem escolhe o percurso do Istituto Tecnico ou Professionale nao pretende entrar na universidade posteriormente, procurando aprender uma profissao nesta etapa.

Aqui a escolha è mais ampla, pois è possivel jà escolher a profissao que deseja seguir depois. Existem cursos de Turismo, Mecanica, Transporte e Logistica, Eletronica e Eletrotécnica, Informatica e Telecomunicaçoes, Agricultura, Chimica, Moda, entre vàrios outros percursos de estudo.

MINHA ESCOLHA

Fui entender o que è o tal curso de Dirigenti di Comunità - è um curso pertencente ao Istituto tecnico per le attività sociali e è voltado aqueles que pretendem trabalhar com a problemàtica social, desenvolvendo programas de educaçao, entre outras coisas. Ou seja: è o percurso perfeito pra seguir a università de Ciencias Politicas e Sociais.

ONDE ESTUDAR

O problema è que eu jamais pagaria o valor solicitado pelo GrandiScuole, e entao me lembrei que aqui na Itàlia existe um organismo chamado CTP - Centro Territoriali Permanenti - que trata-se de uma organizaçao com objetivo de formaçao a todos os cidadaos adultos, colocando a disposiçao percursos culturais, atividades de formaçao e de orientaçao profissional. Nestes centros existem também cursos de italiano para estrangeiros (que tenham permesso di soggiorno), cursos de informàtica para pessoas da melhor idade, entre outros. Eu mesmo fiz diversos cursos de italiano no CTP, e estava fazendo o curso de preparaçao para o exame de lingua italiana CILS (tema futuro no blog). 

Aqui na Toscana existem nada menos do que 33 CTP, sendo 5 na provincia de Arezzo, 8 em Firenze, 3 em Grosseto, 4 em Livorno, 3 em Lucca, 1 em Massa Carrara, 2 em Pistoia, 4 em Pisa, 1 em Prato e 2 em Siena.

Comecei a percorrer todos para saber se dispunham do curso de Dirigente di Comunità e finalmente encontrei!!!! Marquei um appuntamento com a orientadora, que me explicou como funciona o curso, e me pediu um documento que comprovasse quais materias estudei no 2º grau e na faculdade no Brasil. Por sorte tinha meu històrico escolar aqui comigo, mandei traduzir e levei pra ela, que me deu os créditos correspondentes às materias que jà estudei, e organizou quais matérias eu deverei estudar para os exames.

OS EXAMES

No meu caso, farei o percurso em duas etapas: primeiro farei exames referentes aos quatro primeiros anos, que è chamado de Esame di Idoneità e depois farei o tao esperado Esame di Maturità - este ùltimo me permitirà de ter o documento que me permitirà a ingressar na universidade.

Os exames aqui parecem exames da FUVEST, sò que com um agravante: além de ser dividido em vàrios dias, o ùltimo è o famigerado esame orale (exame oral) onde eu terei que me apresentar na frente de uma comissao composta de diversos professores, com duraçao média de 40 minutos e que terei que responder a diversas perguntas e discorrer sobre determinados temas estudados durante minha preparaçao. E geralmente è aqui que 'a cobra fuma', pois nao basta apenas saber sobre as matérias e argumentos, è necessàrio saber explicar de forma clara, suscinta e segura sobre os mesmos.

O exame di maturità è uma etapa essencial na vida italiana, tanto è que existem vàrios filmes que tratam do tema. Posso citar tres grandes sucessos, que mostram bem o que è o famoso exame di maturità.

O primeiro è Notte Prima degli Esami, um filme de 2006:

O segundo è um remake atual do filme anterior, que chama-se Notte Prima Degli Esami Oggi, de 2007:

 

E por fim, o bellissimo Immaturi, quando um grupo de amigos descobre que o exame de maturità que fizeram hà 20 anos foi anulado, e com isso devem refaze-lo:

Depois de passar pelos respectivos exames, eu também receberei o Diploma di Maturità e entao poderei entrar finalmente na universidade :)

Exemplos de Diploma di Maturità

No pròximo post contarei a voces a saga da Luciana e a burocracia enfrentada no Brasil para conseguir os respectivos documentos junto ao consulado italiano, voces nao perdem por esperar ;)

Abraços a todos e atè o pròximo post!!!

Consulado de SP abre novamente as legalizaçoes para fins de cidadania na Italia

Queridos amigos

Nas ùltimas horas estava na escola e quando sai fui bombardeado de mensagens, telefones, recados na minha caixa postal (mais uma vez agradecendo o nosso querido amigo Magri) e claro muitos emails dizendo que o consulado de SP reabriu as datas para legalizaçao de documentos para quem pretende vir à Italia realizar o seu processo!!!

Todos aqueles que estao entrando percebem que o mes inteiro de fevereiro tem vagas disponiveis, portanto quem precisa agendar com urgencia clique no neste link, faça o cadastro e depois clique na data disponivel.

Sò lembrando a todos que somente aqueles que tem certeza e pretendem vir à Italia em breve è que deve efetuar o agendamento, por favor suplico a quem nao tem interesse ou nao pensa em vir em breve que nao 'tome' a vaga de alguém que realmente precisa vir.

Aproveito pra agradecer o Magri e também a leitora Andressa Gatti que foram os primeiros a me comunicar do ocorrido, toda a comunidade da Minha Saga agradece ;)

Abraços a todos e agendem com moderaçao :)

Feliz 2012

Ciao a tutti

Sei que voces estao pensando: - Oloco, jà è dia 16 de janeiro e AGORA ele vem desejar Feliz Ano Novo???

Ok, eu sei que estou atrasado mas tenham piedade desta pobre alma, que passou quase tres semanas no Brasil, chegou aqui 'morto de cansaço', ficou doente dois dias depois (meu estrombago ficou pirado com a mudança alimentar kkkkkkkkkkkk) e no terceiro dia jà tinha cliente novo chegando...

 Um dos momentos no Brasil, no bar alemao Burgman em Sorocaba (SP)

Hoje jà estou de volta ao batente, neste momento estou com um pedreiro em uma de nossas casas dando um "novo visual" no imòvel e enquanto o coitado tà là (eu vim me propondo a ajudà-lo kkkkkkk...) to aqui conversando com voces :)

E ai, o que contam de novo? Os leitores de SP que tinham o agendamento no consulado conseguiram enviar os documentos? Pelas minhas contas - através dos emails que recebi - pelo menos 150 leitores conseguiram enviar os documentos e aproveito pra agradecer novamente o Marcelo do EPASA e o Magri que deram uma super-hiper-baita força a todos!!!

Sei que estou devendo vàrios posts proces, dentre eles a 3ª parte da sessao "Estudar na Itàlia", também tenho que escrever a continuaçao da "Ultima fornada de cidadanias de 2011" apresentando o Caio Pompeu, a Teresinha e o Esdras, e tenho também que contar como foram as aventuras no Brasil - que me fizeram refletir e ter idéias sobre um eventual post entre as diferenças atuais entre viver no Brasil il il e aqui na Itàlia.

Falando sobre estudos, estou me preparando para ingressar na Universidade de Pisa, como voces jà sabem. Porém conversando com alguns coordenadores pedagògicos, fui aconselhado a re-fazer o "2º grau" novamente aqui na Itàlia, pois concordamos que entrar em uma universidade sem ter estudado absolutamente nada aqui na Itàlia pode ser um complicador, entao resolvi perder um ano, mas em compensaçao ganhar experiencia, tanto linguistica, quanto cultural antes de afrontar o mundo universitàrio italiano. E esta è outra coisa que quero contar a voces nos minimos detalhes.

Allora, vou colocar a 'cachola' em ordem e aos poucos venho aqui contar proceis as novidades, ok??? Por enquanto reitero os desejos de um Feliz 2012, repleto de coisas boas a todos os meus queridos leitores, e que neste ano que se inicia voces possam realizar muitos projetos ;)

Ultima fornada de cidadanias de 2011 - Parte I

Ciao a tutti 

Como voces sabem estou de férias no Brasil, passando as festas com as minhas lindas filhotas. Porém eu tinha que encontrar um tempinho para contar a voces o que aconteceu nos últimos meses, e como minhas filhas foram passar o reveillon com a mae, consegui correr aqui num micro alheio para 'prosear' um pouquinho com voces rsrsrs

Quero contar sobre as ultimas fornadas de cidadanias ( sim,  fornadaS ) de 2011, afinal de contas tenho a obrigacao de homenagear nossos queridos CAB's (Clientes Amigos do Blog) que nos deram a honra de contribuir para a realizacao dos seus respectivos sonhos. Vou dividir em dois posts e começo apresentando a voces tres grandes figuras da Minha Saga: Luciano, Rafaela e Gabriel, vamos lá:

 LUCIANO LOURENCINI

Quero comecar apresentando a voces um grande amigo:  Luciano Lourencini, que veio lá de Sao Carlos, no interior de SP. O Luciano dividiu quarto com o Cesar Silvestre e mal se conheceram ja se deram bem: aprontando bastante pela bota, com muito vinho Chianti, contribuindo para o aumento da producao do vinho local kkkkkkk).

Já na comemoracao, olha o vinho ali rsrs

O grande momento: a assinatura!!!

RAFAELA BRANDT

Logo em seguida foi a vez da Rafaela Brandt - irma da Rubia, lembram dela? A Rafa chegou pouco tempo depois da Rubia, e podemos dizer que ela proveitou bastante a nossa bella Italia, viajando bastante e deixando já muitas saudades!!!

Esdras, Rafaela e Gabriel, dá pra perceber a felicidade ou nao?

Tao logo obteve o reconhecimento, voou pra Londres, onde foi estudar e aperfeiçoar a lingua inglesa!!!

GABRIEL SOARES

Já a historia do Gabriel foi mais traumatica do que a da Rafa, pois foi mais um dos 'resgatados' aqui na Minha Saga.

Ele chegou e foi direto pro norte da Italia, e assim como eu tentou fazer o processo sozinho! Poucos dias depois percebeu que as coisas mudaram muuuuito desde 2007 e quando viu que nao iria rolar por lá pegou o trem e veio pra Toscana, desembarcando na cidade de Grosseto. E lá teve sua segunda desilusao: ouviu da oficial que ele nao tinha direito á cidadania italiana...

Nos ligou e contou o que tinha acontecido e felizmente tinhamos uma vaga sobrando, ele concordou e no dia seguinte da sua chegada lá estava ele esperando já o vigile!!! Poucos meses depois, provamos para todos os comunes 'racistas' que ele tem sim direito e hoje pode bater no peito e bradar que é cidadao italiano!!!!

Olhem a felicidade do Gabriel, momentos antes da assinatura!!!

O primeiro cappuccino como italiano a gente jamais esquece :)

Na 2a parte da fornada, contarei a voces a história da Teresinha, do Caio e do Esdras, que fecharam com chave de ouro o ano de 2011 aqui na Minha Saga.

Um forte abraço a todos e um excelente 2012!!!!

Divagacoes natalinas e desejo de Feliz Natal

Comeco escrevendo este post  no aeroporto de Roma esperando o voo pro Brasil il il il onde vou passar o Natal e o Ano Novo junto das minhas filhas lindas!!! E foi só sentar num dos bancos aqui que comecou a passar um filme na minha cabeca desde que cheguei aqui na Italia até hoje e o quanto minha vida mudou... 

Quem acompanha o blog desde os primordios sabe que vim à Italia duas vezes: na primeira as coisas nao deram certo, pois tinham acabado de criar os permessos eletronicos na posta e o pais estava um caos. Voltei ao Brasil mas nao desisti, retornei poucos meses depois, e na segunda vez desembarquei no dia 13 de junho de 2007 apenas com uma mochila, o sonho de tornar-me cidadao italiano e muita esperanca e fé em Deus.  

Lembro-me do 'piccolo' caderno que trouxe comigo e que foi ali que escrevia as historias e os causos que aconteciam comigo e tao logo encontrava um internet-point corria pra postar a voces. Depois de passar alguns bocados e tantas emocoes, eis que cá estou, escrevendo no blog nao mais atraves e um caderninho mas sim de um iPad, esperando um voo direto Roma - Sao Paulo, sem ter dormido em nenhuma estacao de trem e nem de ter tomado café de 0,65 centavos - que convenhamos é buonissimo (dica de pobre postada em 2007) porem com o mesmo sentimento de agradecimento a Deus por ter permitido que eu pudesse engrossar as estatisticas dos brasileiros que sairam da sua patria e venceram!!!

Nestes momentos de reflexao sempre penso no meu 'nonno' Giordano Barbiero e o quanto ele estaria orgulhoso de saber que a cada pedra que apareceu no meu arduo caminho eu jamais desisti - nao que eu nao tenha pensado nisso, pelo contrario, porem naqueles momentos, sempre encontrei pessoas que me ajudaram e que me motivaram a continuar para chegar onde estou.  

A imagem que acabou de me passar pela cabeca foi do dia que desembarquei na Stazione Centrale de Milano, atravessei as pistas e ali me dei conta que estava na Italia. E foi talvez o momento em que eu mais senti medo, pois foi quando eu parei e me perguntei: - E agora Fabiao, o que voce vai fazer? Pra onde voce vai? E se der errado e voce nao conseguir o reconhecimento da sua cidadania, vai voltar pro Brasil?  

E quantas lembrancas boas: como o primeiro sorvete italiano, a primeira ida a praia, o primeiro documento encontrado, a primeira cidadania reconhecida, a MINHA cidadania reconhecida,o dia que peguei meu passaporte italiano (que me permitiu viajar e conhecer tantos lugares e tantas culturas diferentes), as primeiras 1000 visitas no blog, os primeiros amigos que fiz aqui - e que conservo até hoje (ja com lagrimas nos olhos ao lembrar da Dalva e do Joao), os primeiros trocados ganhos lavando pratos no restaurante em Ancona, o primeiro Lambrusco, o primeiro ano, o segundo, o terceiro, o quarto e agora partindo pro quinto, quem diria!!! 

Neste momento ja estou dentro do aviao e pelo painel diz que estamos exatamente no meio do oceano atlantico, faltando cinco horas pra chegar no Brasil, confesso que senti falta de escrever assim, aproveitando os momentos de espera, de observacao, louco de vontade de correr para contar a todos voces. Isso signifca que quando eu clicar em 'publicar' estarei ja no Brasil, provavelmente com uma temperatura entre 20 e 30 graus, ao contrario dos -2 que pegamos hoje cedo para chegar o aeroporto de Pisa -  uma pequena diferenca, nao? E antes de embarcar trabalhamos ate os ultimos momentos - nas ultimas horas assinamos a cidadania do Caio, fomos a Volterra fazer o permesso do William e do Ze, enviamos o documento da Mariana Mello e negociavamos o documento da Julia com um padre lá em Padova - mammamia quanta correria, tudo pra poder passar o ano novo com tranquilidade no Brasil, se é que dá pra ficar tranquilo depois das ultimas noticias do consulado de SP kkkkkkk 

Uma das coisas mais emocionantes aconteceu ontem, quando a minha 'mamma' italiana me chamou na casa dela pra pegar uma carta que ela escreveu pra minha mae no Brasil. Me explicou que seu coracao lhe disse para escrever essa carta que só Deus sabe o que tá escrito, pois ela me fez prometer que eu sò a leria quando estiverno Brasil com a minha mae - prevedo foooooortes emocoes rsrsrs 

Outra coisa que preparamos neste final de ano foi um cartao personalizado, aue imprimimos e enviamos a alguns amigos, e que nao poderiamos deixar de postar também aqui, afinal de contas cada leitor da Minha Saga é um querido amigo, pois o que seria de mim sem o apoio e o carinho de voces? Muito daquilo que aprendi aqui foi devido as duvidas e perguntas de voces, que me fizeram literalmente correr atrás de informacoes: fazendo cursos, comprando livros, associando-me aos órgaos importantes, além claro de encher o saco dos oficiais dos comunes onde trabalhamos e também dos funcionarios das questuras, sempre com minhas mais variadas duvidas e perguntas, pra que voces tivessem um canal de informacoes sempre atualizado, com respostas oficiais, sem 'achismos', procurando ser o mais didático possivel, e acho que consegui, afinal há tempos ultrapassamos o meio milhao de visitas e jà estamos rumando para a marca de um milhao :) 

Portanto termino este post com o nosso cartao (super maduro kkkkkk) desejando da parte minha e também da Lu um Feliz Natal a todos voces, repleto de coisas boas, que voces tenham a mesma alegria e o mesmo sentimento de felicidade que estamos provando neste momento!!! 

Ps. O pior é que os pijamas da foto nao sao montagens ou foram alugados pra fazer a foto: sao nossos pijamas de verdade kkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Corrida contra o tempo - Preparando os documentos para o consulado em SP

Ciao a tutti

Quem leu o ultimo post percebeu que o consulado italiano em Sao Paulo foi condenado pelo Tribunal Regional do Lazio, que considerou o agendamento online irregular.

Para cumprir a sentença, o consulado enviou um email a todas as pessoas que efetuaram este agendamento, e os convocou para apresentar os documentos para legalizaçao com fins de reconhecimento da cidadania aqui na Itàlia - por via postal - atè o dia 15/01/2012. 

Eu recebi nao dezenas - mas sim centenas de emails com dùvidas a respeito disso, principalmente das pessoas que sequer se lembravam do agendamento e que agora estao na corrida contra o tempo para deixar tudo preparado, uma vez que temos menos de 30 dias para isso.

Passei o dia no telefone, e consegui (espero) uma saida bastante interessante a todos, mas primeiro quero recapitular o que deve ser feito, e vou explicar novamente aqui todos os passos a voces, para que ninguém perca tempo e principalmente dinheiro, entao maos à obra:

os passos que vou ilustrar a seguir sao:

1 - Reler o email do consulado

2 - Organizar as certidoes civis

3 - Fazer uma fotocopia dos documentos

4 - Enviar as certidoes brasileiras para o Ministerio das Relaçoes Exteriores

5 - Enviar as fotocopias dos documentos para o patronato, afim de agilizar o trabalho do tradutor

6 - Ao receber os documentos brasileiros legalizados pelo MRE enviar os originais ao tradutor, para que ele efetive a traduçao e reconheça a sua firma num tabelionato da capital de SP

7 - Conferencia dos documentos

8 - Envio por posta ao consulado

1º PASSO - RELER O EMAIL QUE O CONSULADO ENVIOU

Sim caros amigos, là contém duas informaçoes importantes, que sao elas:

a) As pessoas com agendamento devem enviar exclusivamente por correio os documentos atè o dia 15 de janeiro de 2012 para o consulado

b) No envelope deve constar:

- o email originàrio, ou seja, o primeiro email que o consulado enviou constando a data, o horàrio e o còdigo do agendamento para comparecimento para apresentaçao dos documentos;

- o email atual, que inicia-se com "invio XXX" onde xxx è o numero referente ao email e foi enviado do endereço stage2.sanpaolo@esteri.it;

OBERVACAO - Isso significa que somente as pessoas que tenham em maos estes dois emails è que podem aproveitar a chance de ter seu atendimento antecipado, caso contràrio, deverà aguardar o dia 1 de fevereiro de 2012 quando iniciarà um novo sistema de agendamentos pelo consulado em SP.

OBSERVACAO II - Esta convocaçao nao tem nada a ver com o pedido de reconhecimento da cidadania diretamente no consulado italiano. Ela serve para quem pretende vir à Italia efetuar AQUI o reconhecimento da cidadania!!!

2º PASSO - REUNIR A DOCUMENTACAO A SER ENVIADA

Além dos documentos acima, obviamente teremos que enviar as certidoes civis para que sejam legalizadas. Os documentos que servem para o processo de cidadania sao:

- Certidao de nascimento do antenato italiano emitida pelo comune italiano, constando o nome dos pais do italiano. Caso o antenato tenha nascido antes de 1871 è necessàrio solicitar ao padre da igreja onde ele foi batizado o Certificato di Battesimo - onde deve constar o reconhecimento da assinatura do padre pela Cùria;

- Certidao de nascimento de todos os descendentes do italiano atè chegar ao requerente;

- Certidao de casamento de todos - do italiano atè a certidao do proprio requerente (se este ùltimo for casado)

- Certidao Negativa de Naturalizaçao, também conhecida como CNN. Este documento deve ser emitido online pelo site do Ministerio da Justiça brasileira, todas as informaçoes sobre a CNN podem ser lidas aqui.

OBSERVACAO - O consulado de SP nao exige que os documentos estejam em inteiro teor, podem ser simples (((confirmada pelo nosso querido leitor David))) que eles legalizam. Porém è importante verificar com o proprio comune onde se pretende dar entrada na cidadania qual formato eles exigem. Nos comunes onde eu trabalho sao aceitas certidoes simples, porém existem muitos comunes como Milano, Padova, Treviso, Bologna, Verona que exigem em inteiro teor.

OBSERVACAO II - O mesmo serve para as certidoes de òbito: a lei nao exige a apresentaçao destas certidoes, mas muitos comunes exigem, principalmente se o antenato nasceu antes de 1861. O consulado nao as exige, mas convém verificar com os comunes da mesma forma que acima.

OBSERVACAO III - Aqueles que estavam em processo de retificaçao de documentos, por constar erros e divergencias nao adianta tentar legalizar antes com erros, pois mesmo que o documento esteja legalizado pelo consulado, os comunes nao aceitarao, pois a palavra final è sempre do oficial do comune.

OBSERVACAO IV - Nos ùltimos meses o consulado vem exigindo que o requerente apresente junto com os documentos, a certidao original do antenato italiano, mesmo que este documento nao necessite de legalizaçao consular, por se tratar jà de um documento italiano. O motivo desta exigencia é a verificaçao do direito à cidadania italiana por parte do requerente, verificando se existe a necessidade da apresentaçao de documentaçao complementar.

3º PASSO - FAZER UMA FOTOCOPIA DOS DOCUMENTOS

Apòs estar com todas as certidoes de nascimento, casamento e a CNN fazer uma copia simples de toda a documentaçao. o objetivo desta dica è que voce pode fazer duas coisas contemporaneamente para ganhar tempo: enviar os documentos para o MRE e enviar as còpias para o patronato, pois enquanto os docs estao sendo legalizados, o tradutor jà vai adiantando a traduçao.

4º PASSO - ENVIAR A DOCUMENTACAO PARA O MRE

 Aqui vai a dica especial: a palavra ERESP significa Escritòrio de Representaçao de Sao Paulo, e nada mais è do que o escritòrio representante do Ministério das Relaçoes Exteriores (o famoso Itamaraty) em SP.

Como o ERESP demora pelo menos 20 dias ùteis e nao daria tempo para apresentar os documentos no consulado italiano em SP atè o dia 15/01/2012, a soluçao ideal è utilizar o MRE em Brasilia, que efetua a legalizaçao no mesmo dia (atè 10 documentos) ou em 24 horas (atè 20 documentos).

Ok, sei que muitos nao tem tempo para 'passear' em Brasilia, entao liguei para o Marcos Magri, velho conhecido aqui na Minha Saga - advogado - e depois de alguns minutos conseguimos fechar uma parceria: ele vai prestar este trabalho de receber os documentos, ir atè Brasilia efetuar a legalizaçao e devolver ao requerente - tudo isso em poucos dias, sendo assim todos conseguirao ter tempo de postar atè o dia 15 de janeiro pro consulado os documentos.

Ele vai fazer todo o trabalho cobrando apenas R$ 500,00 de honoràrios (jà com o envio dos documentos) - confesso que tive que perguntar se era isso mesmo, pois nao acreditei quando ele me disse, principalmente porque com isso nao se paga sequer uma passagem de ida e volta de SP a Brasilia, imaginem ter que dormir là, etc. Como dizia um cliente nosso de là: - Saga, aqui em Brasilia se paga atè pelo ar que se respira" kkkkkkkk

Entao segue aqui os dados dele:

DR. MARCOS ANTONIO MAGRI FILHO - OAB/SP 293850
Telefone (16) 3322 0196 / (16) 9713 1499
magris@uol.com.br

OBSERVACAO -Escrevi ao consulado - que me respondeu em menos de 24 horas - perguntando se os documentos poderiam ser legalizados no MRE e a resposta foi positiva. Tenho que reconhecer que o consulado foi extremamente ràpido e eficiente no email ;)

5º PASSO - ENVIAR AS FOTOCOPIAS DOS DOCUMENTOS PARA O PATRONATO, AFIM DE AGILIZAR O TRABALHO DO TRADUTOR

Quem acompanha o blog sabe que eu indico o patronato EPASA, pois foi onde eu traduzi os meus proprios documentos e fui sempre muito bem atendido. Eu nao consegui falar com o Marcelo hoje, porém nao tenho nenhuma dùvida que ele vai fazer um esforço sobrenatural para conseguir traduzir tudo atè a data-limite. Entrem em contato com ele, para combinar o envio das fotocopias, assim ele vai adiantando o serviço.

6º PASSO - AO RECEBER OS DOCUMENTOS LEGALIZADOS EM BRASILIA, ENVIAR AO TRADUTOR PARA A CONCLUSAO DA TRADUCAO

Fechando com o Magri, assim que ele enviar para voces os documentos jà legalizados pelo MRE, combinem com o Marcelo e jà mandem por SEDEX os originais, pois atè o carimbo do MRE deve ser traduzido. Mesmo que voces enviaram as copias anteriormente, o tradutor nao pode terminar a traduçao sem os documentos originais em mao. E nao esqueçam de pedir ao Marcelo que faça também o reconhecimento da firma do tradutor, isso è importante pois o consulado exige para efetivamente legalizar os documentos.

PATRONATO EPASA
Av. São Luiz, 50 – 2º andar Cj 21 A 
01046-926 SÃO PAULO - SP 
Telefone 3256 2455 - Fax 3237 2105
epasabrasil@yahoo.com.br

OBSERVACAO - Claramente que nao è somente o patronato EPASA que efetua traduçao de documentos, existem uma lista enorme de outros patronatos no proprio site do consulado. Eu indico o EPASA porque os conheço e sei que cobram um valor justo e sao ràpidos, porém devo dizer que qualquer tradutor juramentado (que seja inscrito na JUCESP) pode também traduzir os documentos para a lingua italiana.

 7º PASSO - CONFERENCIA DOS DOCUMENTOS

Ok, neste ponto devemos conferir se realizamos todas as etapas, façamos um checklist:

(   ) Reunimos todas as certidoes de nascimento, casamento, obito (opcional) e CNN?

(  ) Todas as certidoes estao com o carimbo do Ministerio das Relaçoes Exteriores, conforme exige o consulado italiano, incluindo a CNN?

(   ) Todas as certidoes brasileiras tem a sua respectiva traduçao na lingua italiana, com a devida assinatura do tradutor em todas elas?

(   ) No momento que estou fazendo este checklist, estou me certificando que hoje ainda nao è dia 15/01/2012? (isso è importantissimo kkkkkkkkkkkkk)

Se voce assinalou X para todas as questoes acima, significa que este post valeu a pena e conseguimos deixar todos os documentos preparados para serem enviados ao consulado.

8º PASSO - ENVIO DOS DOCUMENTOS AO CONSULADO ITALIANO

Agora sò nos falta colocar as certidoes no envelope, juntamente com os dois emails impressos (se nao se lembra volte ao 1º PASSO rsrsrs) e envià-los ao seguinte endereço:

Consulado Geral da Itália em São Paulo

Avenida Paulista, 1963, CEP 01311-300, São Paulo – SP

Sugiro que este envio seja realizado por SEDEX com Aviso de Recebimento, afinal de contas trata-se dos documentos mais importantes do mundo - afinal através deles è que voces vao conseguir realizar o sonho do reconhecimento da cidadania italiana!!!!

Aproveito para agradecer duas pessoas que fazem parte da "lista do bem" da Minha Saga - o Marcelo do EPASA e o Magri, afinal è exatamente num momento destes que percebemos o valor de algumas pessoas, parabèns!!!!!

Qualquer dùvida jà sabem o método: basta clicar em "postar comentàrio" e simbòra povo, vamos correr contra o tempo ;)

Abraços a todos e um òtimo final de semana!!!

Mudanças na legalizaçao de documentos no Consulado Italiano em SP

Queridos leitores

Nas ùltimas horas centenas de leitores receberam um email que parece ser advindo do Consulado de SP (o remetente è "stage2.sanpaolo@esteri.it") explicando que mudaram as regras para a legalizaçao dos documentos para quem pretende vir à Italia reconhecer a cidadania. 

Este email teria sido enviado a todas as pessoas que estao na famigerada fila de espera. Segue abaixo a transcriçao do mesmo com os meus comentàrios em vermelho:

Prezado Sr./Sra

Informamos que as pessoas com agendamento para a legalização de certidões, com a finalidade de obter o reconhecimento da cidadania italiana na Itália, podem enviar – exclusivamente pelo correio – até 15 de janeiro de 2012 (será considerada a data de postagem) a própria documentação a este Consulado ( Consulado Geral da Itália em São Paulo, Avenida Paulista, 1963, CEP 01311-300, São Paulo – SP).

Dentro do envelope, deverá ser incluído o email originário, mediante o qual esta Sede comunicou sobre o primeiro agendamento (mensagem eletrônica que contém o código do agendamento); a presente mensagem eletrônica e a indicação do endereço email atual do interessado.

Ok, o remetente explica que todos aqueles que se cadastraram no site e receberam o email com a data e hora para comparecimento nao precisarà aguardar o tempo previsto! Basta enviar por correio toda a documentaçao atè o dia 15 de janeiro de 2012!!!

Reiteramos que cada agendamento é individual e vale somente para o reconhecimento da cidadania do interessado. Não será legalizada  ulterior documentação.

No paràgrafo anterior diz que nao adianta colocar documentos de parentes e/ou outros familiares juntamente com os pròprios documentos.

Este novo procedimento implicará considerável esforço por parte deste Consulado – que certamente será apreciado – e foi implementado com o objetivo de melhorar ao máximo o serviço prestado, eliminando uma espera que se estendia por vários anos.

Desculpem a sinceridade - o esforço se darà por culpa do pròprio consulado, nao è um favor para os requerentes mas sim è obrigaçao tratar todos com o minimo de dignidade!!!

Por razões óbvias de organização e visto que os requerentes são milhares, não será possível prorrogar os prazos para o envio. Portanto, todos os envelopes enviados posteriormente à data indicada não serão legalizados e permanecerão disponíveis para a retirada junto ao Consulado até 15 de maio de 2012.

Postou depois do dia 15 de janeiro, o consulado nao vai legalizar.

Da mesma forma, a documentação que não pode ser legalizada – porque não diz respeito ao requerente ou porque incompleta, sem legalização pelo ERESP, constituída por documentos que não sejam certidões de registro civil, ou ainda sem tradução etc. ou porque o requerente não era agendado para a legalização - não será legalizada e ficará disponível para a retirada junto a este Consulado até 15 de maio de 2012.

Isso pra mim parece pegadinha: o consulado està repassando para o ERESP a responsabilidade, pois todos sabemos que o ERESP demora em média 30 dias para devolver os documentos legalizados, coincidentemente o prazo que o consulado deu è de... 30 dias. Estranho, nao?? 

  

Se a documentação puder ser legalizada, o interessado receberá uma comunicação por email até 30 de abril de 2012, no endereço email  indicado, a qual o convidará a comparecer a este Consulado para a retirada, mediante pagamento prévio dos direitos consulares.

O consulado vai demorar 90 dias para entregar os documentos legalizados.

  

O não recebimento de qualquer comunicação até 30 de abril de 2012 significará que por algum motivo a sua documentação não poderá ser legalizada e permanecerá disponível para a retirada, como já mencionado, até 15 de maio de 2012.

Aqueles que não conseguirem enviar a própria documentação nos prazos estabelecidos poderão, a partir do dia primeiro de fevereiro próximo, solicitar novamente a legalização dos documentos, que será efetuada respeitando os prazos previstos por lei.

Ok, isso è uma verdadeira luz no fim do tùnel - pois se nao existe mais a famigerada fila, outra começarà a partir de fevereiro, a pergunta è: o sistema serà mais inteligente ou continuarà da mesma forma que a anterior? Pois da forma que estava, em poucos dias a fila jà estarà em 2020 novamente...

  

Os agendamentos concedidos anteriormente serão cancelados. Uma recente sentença do TAR da Lazio estabeleceu que tais agendamentos eram irregulares. Portanto, os mesmos não poderão, de maneira alguma, ser mantidos em vigor.

Portanto os amigos que tinham agendado pelo site, atençao: SEU AGENDAMENTO NAO EXISTE MAIS!!! Ou consegue traduzir e legalizar (milagrosamente) no ERESP em 30 dias ou deverà solicitar outro agendamento a partir de fevereiro.

Reiteramos que este email não dá direito ao serviço de legalização, que será prestado somente às pessoas regularmente agendadas para o serviço em questão. Dessa forma, se V.Sa. recebeu esse email por erro (porque, por exemplo, entrou neste sistema por engano, para o agendamento de outro serviço), pedimos desculpas.

Esclarecemos, enfim, que este Consulado se limitará a legalizar a documentação encaminhada com a finalidade de proceder ao reconhecimento da cidadania italiana na Itália. Todo e qualquer procedimento relativo ao processo de reconhecimento caberá ao Comune italiano ao qual V.Sa. se dirigir.

 

  

Esta é uma mensagem automática, por favor não responda esse e- mail. Atenciosamente,

Consulado Geral da Itália em São Paulo

CONCLUSAO (E PITACO)

A primeira coisa que eu recomendo è que voces enviem os documentos o mais ràpido possivel para o ERESP - conforme expliquei aqui.

Apòs os documentos chegarem de là, rezando para que nao demorem tanto, embora è quase impossivel pensar que exatamente às vèsperas das festividades de Natal isso serà feito de forma humanamente ràpida, entrem em contato com um tradutor ou patronato, como o EPASA:

PATRONATO EPASA
Av. São Luiz, 50 – 2º andar Cj 21 A 
01046-926 SÃO PAULO - SP 
Telefone 3256 2455 - Fax 3237 2105
epasabrasil@yahoo.com.br

Se neste momento voce 'teve sorte' e os documentos ficaram prontos antes do dia 15 de janeiro de 2012, mande tudo pelo correio para:

Consulado Geral da Itália em São Paulo

Avenida Paulista, 1963, CEP 01311-300, São Paulo – SP

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E' isso amigos, nao tenho a confirmaçao oficial do consulado de SP, pois este texto nao consta no site do mesmo e nao consegui ligar diretamente ao mesmo para conferir. De qualquer forma, - como parece verdadeiro e o teor è algo de extrema urgencia - corri aqui para postar a voces!!!

 Tao logo voces também tenham noticias corram aqui para postar, assim vamos mantendo o assunto atualizado, ok???

Abbracci a tutti e boa sorte a todos!!!