Tenho recebido muitos emails com as seguintes duvidas: "Meu familiar jà foi reconhecido cidadao no consulado italiano no Brasil, posso ir à Italia e utilizar estes mesmos documentos?" Ou ainda: "Tenho um primo que fez o processo na Italia mesmo, posso aproveità-lo, somente anexando meus documentos?"
Bom, antes de mais nada é preciso esclarecer que burocraticamente os processos de reconhecimento Jure Sanguinis realizados aqui na Italia sao diferentes dos processos realizados no Brasil. Como assim?
No Brasil é aberta uma pasta familiar, onde todos que assinaram o pedido inicial sao reconhecidos cidadaos italianos. Para tal, basta apresentar a ficha de solicitaçao junto com uma fotocopia da certidao de nascimento do antenato italiano. Estes interessados sao inseridos numa lista de espera, e apòs longos anos sao chamados para apresentar a documentaçao complementar. Depois de reconhecida a cidadania, o interessado recebe apenas o Certificato di Cittadinanza, podendo assim solicitar também o passaporte italiano no proprio consulado. Nao é possivel fazer a carta de identidade italiana nos consulados italianos no Brasil
Ja aqui na Itàlia o processo é extremamente individual, somente o requerente é reconhecido cidadao italiano e caso tenha filhos menores - e traga as certidoes legalizadas dos mesmos - estes tambem sao reconhecidos juntamente com o pai (ou mae). Neste caso o requerente pode solicitar o passaporte, a carta de identidade italiana, a certidao de nascimento e o certificado de cidadania. Porém, mesmo apresentando as certidoes obrigatòrias dos pais, estes nao sao reconhecidos cidadaos. Caso queiram, devem vir à Italia, fixar residencia e pedir ao oficial de stato civile que transcreva sua certidao e peça ao sindaco do comune que faça a atribuiçao da sua cidadania também, da mesma forma que foi feito ao filho.
Bom, agora que sabemos a diferença entre os procedimentos dos consulados italianos no Brasil X os comunes italianos vamos responder as duas perguntas deste artigo:
a) Meu familiar jà foi reconhecido cidadao no consulado italiano no Brasil, posso ir à Italia e utilizar estes mesmos documentos?
Conforme descrito acima, os procedimentos sao diferentes! No Brasil, é obrigatorio a apresentaçao das certidoes de nascimento, casamento e obito de todos da linha de ascendencia e também dos conjuges! E como os documentos sao apresentados no Brasil, nao é necessaria a legalizaçao dos mesmos, por isso nao podem ser utilizados aqui na Italia. Se este é o seu caso, nao perca tempo: solicite todos os documentos novamente nos cartorios, mande traduzi-los e legalize-os no consulado, para que possam ter validade aqui. E nao se esqueça tambem de pedir uma 2ª via da CNN ao Ministerio da Justiça e uma nova certidao de nascimento ou batismo do seu antenato, que nao deve ter a emissao superior a 6 meses
b) Tenho um primo que fez o processo na Italia mesmo, posso aproveità-lo, somente anexando meus documentos?
Esta questao é polemica e envolve diversos elementos. Antes de mais nada é preciso saber quando este familiar fez o processo de reconhecimento aqui na Italia. Pois todos os anos, os comunes enviam a documentaçao apresentada para as Prefetturas e as mesmas sao arquivadas. Se seu familiar fez o processo hà muito tempo, também nao perca tempo e reùna a documentaçao novamente.
Se seu familiar fez o processo recentemente, é necessario entrar em contato com o comune onde foi realizado o processo e perguntar a eles se é possivel que os mesmos façam uma copia autenticada destes documentos. Aqui na Italia estas còpias chamam-se 'copias conforme'.
Caso o comune aceite dar as còpias, é preciso também perguntar ao comune onde voce pretende dar entrada se eles aceitam esta documentaçao em copia conforme. Muitos comunes aceitam, mas com a condiçao que sejam enviados diretamente pelo comune de origem ao comune de destino.
Aqui em nosso escritòrio ja fizemos diversas pràticas utilizando este método, mas o problema é que depende-se da boa vontade dos comunes em ceder os documentos. Jà vi casos em que o comune nao aceitou que o irmao da requerente fizesse o processo la utilizando a mesma documentaçao. Isso no mesmo comune!!! E também nao aceitou dar as copias para que o irmao fizesse noutro comune!!!
Caso o comune aceite dar as còpias, é preciso também perguntar ao comune onde voce pretende dar entrada se eles aceitam esta documentaçao em copia conforme. Muitos comunes aceitam, mas com a condiçao que sejam enviados diretamente pelo comune de origem ao comune de destino.
Mas atençao: muitas pessoas por ai dizem que os comunes sao obrigados a dar estas còpias, mas na pràtica nao é bem assim que funciona. Nao existe nenhuma regulamentaçao oficial que obrigue ao oficial anagrafe ou de stato civile dar e/ou aceitar documentos em copia conforme.
Aqui em nosso escritòrio ja fizemos diversas pràticas utilizando este método, mas o problema é que depende-se da boa vontade dos comunes em ceder os documentos. Jà vi casos em que o comune nao aceitou que o irmao da requerente fizesse o processo la utilizando a mesma documentaçao. Isso no mesmo comune!!! E também nao aceitou dar as copias para que o irmao fizesse noutro comune!!!
Especialmente tive um caso onde o comune de origem (regiao de Parma) demorou mais de um mes pra enviar a documentaçao, e sempre que ligàvamos eles alegavam que jà tinham mandado, mas nada chegava em nosso comune. Um belo dia, resolvi pegar o carro e junto com a cliente ir atràs dos benditos documentos. Chegamos la e descobrimos que os documentos jamais tinham sido enviados e mais: nao estavam naquele comune e sim no comune vizinho. A prima da cliente tinha informado-a erroneamente (até hoje nao sabemos se foi de propòsito ou nao) em que comune estava, mas no final conseguimos a documentaçao. Porém a cliente teve que pagar 15 euros por documento, conforme determinaçao do comune.
Aproveitando o artigo, uma duvida muito comum é sobre a devoluçao da documentaçao por parte dos comunes. Muitos amigos nao sabem, mas a documentaçao apresentada aqui na Italia nao é devolvida! O comune tem obrigaçao de manter esta documentaçao arquivada no que chamamos de fascicolo, para posterior arquivamente na prefettura correspondente. Também ja vi casos de pessoas que pegavam a documentaçao emprestada de familiares com a promessa de devolve-la no final do processo, o que obviamente nao acontecia!
E pra concluir, jà que estamos falando de documentos para a pratica de cidadania, segue outra pergunta que recebo com muita frequencia:
Nao tenho tempo, nem paciencia pra esperar a legalizaçao dos documentos no Brasil. Tenho amigos que me garantiram que eu posso ir sem os documentos legalizados. Isso procede?
Eu respondo sempre da mesma forma: NAO PROCEDE!!! PeloamordeDeus nao venham à Italia sem os documentos legalizados por um consulado-geral italiano, pois nenhum comune farà a pràtica de voces! Ja aconteceu sim - no passado - de comunes aceitarem, mas por pura falta de informaçao. Hoje em dia, todos os comunes, mesmo os pequenos conseguem informaçoes sobre os procedimentos Jure Sanguinis de forma muito ràpida e pràtica.
Se um comune é pequeno e nao sabe como fazer a pratica, a primeira coisa que ele faz é entrar em contato com o comune capoluogo (capital) da provincia. Exemplo: Se voce esta num comune pequeno qualquer da provincia de Pisa, e eles nao sabem como proceder a primeira coisa que farao é entrar em contato com o comune de Pisa. A mesma coisa na provincia de Milano, Padova, Treviso. Livorno, etc...
Outra coisa que tem acontecido com muita frequencia sao os avisos do Ministero dell'Interno aos comunes sobre as pràticas de cidadania. Hà dois anos atràs, quando cheguei na Italia as informaçoes sobre o assunto demoravam pra chegar no comune, na questura, até mesmo nas prefetturas.
Hoje jà pra perceber a diferença na rapidez das informaçoes, por exemplo como aconteceu com a circular que trata da falsificaçao de documentos na América do Sul. Em 01 de junho de 2007, o Ministero dell'Interno emanou uma circular (n.º 26) onde dizia haver um preocupante aumento nas falsificaçoes de documentos apresentados para a pratica da cidadania Jure Sanguinis - em especial os documentos advindos da America Latina.
Me lembro que praticamente nenhum comune em que trabalhàvamos na época recebeu esta circular, que ficou confinada nas prefetturas competentes dos territòrios!
Ja neste ano de 2009, mais precisamente no dia 26 de janeiro, esta mesma circular foi re-editada pelo Ministero dell'Interno e desta vez caiu como uma bomba em praticamente todos os comunes, infelizmente ao mesmo tempo em que jogadores de futebol eram surpreendidos com documentos falsos a que se referia esta circular.
Entao queridos amigos leitores deste blog, nao deem ouvidos aos amigos que dizem que é possivel a pràtica somente com traduçoes, ou que é possivel legalizar aqui na Italia e principalmente nao acredite naquele a$$e$$or que te garante que consegue 'tirar' sua cidadania sem os documentos legalizados, pois:
1) Ele provavelmente sugarà seu dinheiro e voce nao conseguirà seu tao sonhado e suado reconhecimento
2) Cidadania nao se tira, se reconhece, afinal nao é nenhum objeto que tiramos de lugar pra colocar noutro, nao é verdade???
Abbracci a tutti e uma otima semana!!!








87 commenti:
Poxa vida... procurei essa informação exaustivamente quando decidi ir à Itália para tentar o reconhecimento da minha cidadania, e tudo o que li me levou a crer que não precisaria me preocupar com o resto dos documentos, apenas com o meu (que por uma sorte inexplicável consegui legalizar em muito pouco tempo), afinal minha irmã é cidadã italiana desde 2004. Agora estou preocupadíssima, e embarco pra lá na semana que vem. =/
Ola Gabi tudo bem?
Vc entrou em contato com o comune onde foi realizado o processo pra saber como eles trabalham?
Bjs
Ola Fabio,
Fiquei com uma duvida no seguinte trecho: "... E nao se esqueça tambem de pedir uma 2ª via da CNN ao Ministerio da Justiça e uma nova certidao de nascimento ou batismo do seu antenato, que nao deve ter a emissao superior a 6 meses."
Tenho a certidão de nascimento de meu bisavô italiano emitida em junho de 2008. Preciso requerer outra junto ao comune?
Estou na faze de legalização dos documentos. Ok?
Aguardo sua resposta e até mais!
Ola Lack tudo bem?
Eu postei isso propositalmente, pois muitos comunes estao seguindo a risca a determinaçao de que todos os documentos (inclusive as legalizaçoes) devem ter no màximo 6 meses. Isso deve-se ao fato que qualquer documento civil aqui na Itàlia vale por 6 meses, por ser gratuito, entendeu?
Mas nao é motivo de panico, basta entrar em contato com o comune onde vc pretende fazer seu processo e perguntar diretamente a eles
Abraços
Oi Fábio! Tudo bem! Minha irmã ligou para o comune e eles disseram que bastava o meu documento, mas vai que eu chego lá e não é bem assim, né? Bom, a viagem tá marcada e eu vou de qualquer jeito, então, vamos ver no que dá!! Te manterei informado!
Obrigada, bjs.
Ola Gabi tudo bem?
Se eles disseram que nao tem problemas, entao vai tranquila!!!
Bjssss
Caro Fabio,
quanto às diferenças entre os processos no Brasil e na Itália, se eu fizer o processo todo no Brasil, uma vez pronto, eu posso requerer diretamente ao Comune minha certidão de nascimento? Eu até agora acretava que sim, pois ela fica, da mesma forma, transcrita no Anagrafe, não?
Obrigado!
Fabio, show de bola este teu blog... vamos lá, acho que talvez vc me ajude porque aqui no Rio tá fogo conseguir informação no consulado... Consegui todas as certidões de nascimento dos meus ascendentes... Além disso, tenho um primo do meu pai que já conseguiu a cidadania italiana. Consegui que o cartório na Itália me mandasse a certidão dele, juntamente com a do meu tataravô (que era italiano)... O pessoal da Itália me mandou os documentos mais rápido que o do Brasil, eheheh Em suma, qual o próximo passo pra tentar a cidadania na ITÁLIA? aqui no Brasil tá lento... Traduzir os documentos com alguém juramentado e depois legalizar? depois disso estou pronto para ir pra Itália??? agradeceria se tu me desse uma dica, estou perdidaço... abração
Ola Fabio tudo bem?
Depois de reunidos todos os documentos, voce deve traduzi-los e legaliza-los. Dai ja pode sim vir à Italia reconhecer sua cidadania.
Veja o roteiro: http://www.minhasaga.org/2008/07/roteiro-atualizado-iniciando-busca-dos.html
Abraços
Ola Fabio, to com um grande problema. Eu dei entrada para o reconhecimento da minha cidadania pela pasta do meu primo. O comune jah tah com os meus docs e com a autorizacao do meu primo, eles pediram pro comune do meu primo e receberam as copias dos demais documentos q eu precisava. A questao eh q o italiano mudou o nome ao chegar no Brasil, ele tirou o primeiro nome e acrescentou um ultimo sendo q ele ainda permaneceu com 2 nomes do meio q ele tinha na Italia. Na epoca o comune do meu primo pediu apenas uma declaracao com 2 testemunhas onde a pessoa assumia a responsabilidade civil criminal sobre a verdade por declarar q o italiano ao chegar no Brasil passou a se chamar xxx e aceitaram os docs mesmo com os erros, isso em 2007. Estou com medo do meu comune nao aceitar os docs dele na hora de analisarem. To com medo de gastar (pois aqui leva de 8 a 12 meses) e nao reconhecerem a minha cidadania. Infelismente eu nao tenho mais condicoes de trocar de comune. Existe alguma lei q diga q um documento jah aceito em um comune (pra cidadania do meu primo) deve ser aceito nos demais comuni? Ou q eu possa pedir para verificarem isso mais rapido, pelo menos essa parte? Uma dica, ajuda, qualquer coisa.... valeu e ateh mais
Ola anonimo
Como assim o comune leva de 8 a 12 meses pra concluir uma cidadania??? Onde voce està? Em Verona???
E sobre sua duvida, nao existe nenhuma lei neste sentido, pelo contrario: o comune pode pedir quantos e quais documentos precisar para dirimir as duvidas, entendeu?
A forma mais facil de voce resolver isso é ir no comune e perguntar diretamente ao oficial se existe algum problema e argumentar que ja houve um reconhecimento desta forma!
Abraços e boa sorte!!!
To em verona sim e entendi. Valeu pela resposta. To aqui jah 3 meses e pelo jeito vou ter muitos problemas ainda entao. Ainda mais q a pasta dele eh de outro lugar. Se fosse daqui acho q ajudava um pouco pois dae eles teriam aceitado os docs dele e assim ajudaria a aceitar os meus tbm, mas a pasta dele eh de outro lugar... Cara, valeu ai e desculpe tomar seu tempo... ateh mais...
Abraços e espero que as coisas deem tudo certo ai!!!
Sucesso!!!
Fabio, muito bom seu site... uma dúvida simples, depois de coletar os documentos, legalizá-los e traduzir para o italiano, estou pronto para ir para Itália. A questão é, se meus documentos foram legalizados e traduzidos para o italiano há um ano atrás, posso requerer cidadania agora? ou seja, existe uma data de validade para requerer cidadania com estes documentos já prontos? isso na Itália... abraços
Ola Fabio
Depende do comune! Oficialmente os documentos apòs legalizados tem a validade de 6 meses, portanto tem comunes que nao aceitam depois desta data! Aqui em nossos comunes sao aceitos normalmente, porém é sempre melhor checar antes de vir! Entre em contato com o comune onde pretende fazer sua pratica e verifique certinho com eles!!!
Abraços
obrigado fabio. Então o período de validade só começa depois de legalizado, certo? Vc tem algum email onde eu possa entrar em contato? vc tem um escritório e presta serviços nesta área? me manda um email: gvane83@hotmail.com abraços.
Ola Fabio!
Sim, conta-se a partir da data da legalizaçao!!!
Meu email é fabio.barbiero@gmail.com é so entrar em contato!!!
Abraços
Oi Fabio, olha só... para requerer cidadania aqui no Brasil, erros ortografia que não geram dúvidas, não são mais problemas. Porém, como é requerer na itália? por exempo, em uma das certidões o nome do meu ascendente está Luiz ao invés de Luigi, isto gera problema? abraço
Ola Fabio
Isso nao é considerado erro e sim 'abrasileiramento' do nome italiano, como Luigi - Luiz, Pietro - Pedro, Giuseppe - Jose e assim por diante!
Quanto a retificaçao ai nos consulados, é necessario sim retificar no caso em que existam divergencias entre certidoes da mesma pessoa. Veja o que diz o consulado de SP:
"Se nas certidões de registro civil da mesma pessoa existe divergência no nome ou no sobrenome (ex. nascimento Evelina, casamento Eveline; nascimento Rossi, óbito Rozzi), ou ainda nas datas (ex. na certidão de nascimento e de casamento da mesma pessoa aparecem diferentes datas de nascimento) os registros deverão ser uniformizados com os dados corretos"
Abraços
Olá Fábio,
Tenho algumas dúvidas qto as "copias conforme". Eu solicito aqui na Itália e envio juntamente com os outros documentos para legalizar no Consulado no Brasil?
Obrigada e parabés pelo blog.
Rafaela Scandolara.
Ola Rafaela
Nao, voce deve jà vir com os documentos legalizados para a Italia!!!
Olá Fábio!
Ainda não consegui as certidoes de nascimento e casamento do meu antenato. Mas sei que há uma divergência com relação ao sobrenome. O sobrenome do antenato está com uma letra diferente de todo resto da família. O sobrenome dele é com 's' e de todo o restante da familia está com 'z'.
Eu terei que retificar tooodos as certidões, inclusive a minha? e os meus documentos tbm(identidade, título de eleitor..)?
Vc sabe algo a respeito disto?
Valeu e parabens pelo blog!
Ola Anonimo
Depende da variaçao que tem nos seus documentos e do comune onde voce pretende dar entrada na sua pratica!!!
Boa noite Fabio,
Parabéns pelo seu site, realmente está muito esclarecedor e me ajudou muito com algumas duvidas.
Tenho uma pergunta se puder responder ficaria muito agradecido.
Acabei de encontrar a certidão de nascimento do meu bisavô nascido na Itália, completando assim todos os docs. necessário a para o reconhecimento da cidadania Italiana, porem moro em Dublin Irlanda ficarei aqui até 29/01/2010, gostaria de aproveitar meus 3 últimos ( 29/10/1009) meses aqui e tentar o reconhecimento da minha cidadania na Itália, uma vez que já estou morando na Europa, mas trouxe todos os documentos sem traduzir nem juramentar, o que posso fazer?
Poderia fazer essa tradução e juramento ou legalização na Itália?
Peço a minha família que faça a tradução e juramentação no Brasil e me envie por sedex para dar continuidade ao processo na Itália? Quando tempo essas traduções e juramentações demorariam lá no Brasil, você tem idéia?
Se eu obtiver minha cidadania na Itália meus pais e parentes poderiam ter o reconhecimento da cidadania a partir da minha cidadania? Ou algum tipo de facilitação?
Tenho um primo que está à frente desse processo e me disse que irá contratar uma advogada na Itália que prometeu que ele que conseguiria o reconhecimento da cidadania em 30 dias de moradia na Itália, você já viu algum caso assim? Isso procede?
Você oferece algum tipo de acessória?
Sei que minhas perguntas são repetitivas, mas meu caso é um pouco diferente das questões relacionadas no seu blog.
Ficaria realmente grato se puder me dar essas dicas.
Obrigado
Arnaldo
Olá Fabio!
Parabéns pelo seu blog.
Gostaria de esclarecer minha duvida. Olha tenho meu sobrinho que ja possui a cidadania italiana,pesquisando sobre
documentos me disseram que preciso apenas dos meus(do esposo e dos filhos),já consegui as certidões, mais nao legalizei e nem traduzi ainda, por favor preciso de informãções de como e onde fazer essas legalizações e traduções.
Quero tirar a minha na Italia por ser mais rapido, que preciso fazer?
Ola Arnaldo tudo bem??
Ja respondi por email, porém sò pra informar pro povo: os documentos sò podem ser legalizados no pais onde foram emitidos, portanto nao é possivel legalizar documentos aqui na Italia! E sem os documentos legalizados também nao é possivel a realizaçao do processo aqui, pois nao tem validade nenhuma
Abraços
Meiriele
Leia novamente o tòpico: tem comunes que aceitam e tem comunes que nao aceitam.
E é preciso saber onde seu sobrinho fez - se foi aqui na Itàlia ou no Brasil - quanto tempo faz, etc
A legalizaçao e traduçao deve ser feita no consulado italiano de onde voce mora, no lado esquerdo do blog tem a sessao dùvidas, dà uma olhadinha, ok?
Bjs
e ae Fabio... cara, o consulado aqui do rio é um lixo, rs... não consigo nada com eles... para legalizar os documentos lá, preciso agendar atendimento? é demorado para conseguir isso????? em sampa é só agendar na página, mas no rio, fala sério, rs... estou no rio...
Ola xarà tudo bem?
Nao, o RJ nao adotou ainda o sistema de agendamentos, e a legalizaçao é super ràpida, geralmente em 10 dias eles legalizam!
Abraços
No meu caso surgiu uma dúvida quanto aos documentos brasileiros, como é de costume aparece nomes, sobrenomes, datas e locais errados nas certidões, estou enfrentando enormes dificuldades para encontrar os documentos de nascimento e batismo de minha trisavó que era italiana e casou com meu trisavô que era italiano e gostaria de saber se eu tenho que retificar até os dados dela nas certidões ou se é necessário somente necessário a retificação dos dados de meu antepassados e seus descendentes em linha direta nas certidões?
Ola Eduardo tudo bem???
Os documentos brasileiros devem ser retificados pra que fiquem de acordo com o documento italiano, assim vc tem 100% de certeza que seu processo nao terà problemas, entendeu??
Abraços
Olá Fábio, tudo bem?
Após ler e reler várias vezes sobre a solicitação cidadania no site do consulado em POA, surgiu-me uma dúvida que se pudesse responde-la seria ótimo:
1 - Tenho alguns integrantes de minha família que querem solicitar a cidadania como eu, meus filhos e sobrinhos.Todos maiores de idade.
2 - Como a solicitação é feita via e-mail e tem que ser individual no caso de maiores de 18 anos, teremos todos nós que apresentar a relação completa dos docs.? Neste caso, existe um sistema que crie uma pasta para a família e seja somente complementada com a documentação, já que os ascendentes são os mesmos?
Obrigada
Ola Rosane tudo bem?
Nos consulados existe a pasta familiar sim, onde todos podem aproveitar a mesma documentaçao, basta que o nome de todos os requerentes constem na solicitaçao inicial
Bjs
Oi Fábio
Desculpe-me mas ainda não consegui entender, como é aberta esta pasta, pois o agendamento é feito somente por e-mail(pelo menos é o que consta no site do consulado), e como somos todos maiores de 18 anos, é necessário um requerimento individual. O consulado não disponibiliza no site tais informações a não ser quando um parente já possui a cidadania, o que não é o meu caso.
Como resido no interior, recorro a tuas orientações já que tens prática nestas questões.
grata
abraço
Rosane
Veja que no formulàrio que vc deve preencher consta:
Numero dos requerentes vivos do seu processo (inclusive menores)
E' neste campo que vc deve especificar o numero de pessoas que farao parte da pasta familiar
Bjs
Fabio, estou quase terminando a busca dos documentos mas to com um duvida. Quero i pra Italia faze a cidadania mas nao sei nada de italiano. Tem como eu fazer isso??
abraco
Ola Guilherme tudo bem??
Vc pensa em fazer sozinho ou com ajuda de algum consultor? Pois sozinho sem falar a lingua fica dificil até pra se comunicar!!! Com o minimo de conhecimento da lingua italiana e com alguem que te hospede e deixe voce fazer a residencia fica bemmm mais fàcil, entendeu??
Abraços
Ola Guilherme tudo bem??
Vc pensa em fazer sozinho ou com ajuda de algum consultor? Pois sozinho sem falar a lingua fica dificil até pra se comunicar!!! Com o minimo de conhecimento da lingua italiana e com alguem que te hospede e deixe voce fazer a residencia fica bemmm mais fàcil, entendeu??
Abraços
Bem,começo dizendo que ja estou ficando louca para reconhecer minha cidadania.Este ano etive na Italia pra fazer meu processo.Fui a san Giovanni Lupatoto(Verona).Tudo estava correndo bem, fiz tudo certinho e peguei minha identidade provisoria. O homem da comuni que mexe com os documento analisou meus papeis trocentas vezes, vendo que estava tudo certo deu entrada na minha cidadania. Ate ai tudo bem, depois de um mes precisei vir ao Brasil, so ai fiquei sabendo que ele arqivou meu processo pois queria outra certidao negativa de naturalizaçao, pois a que eu tinha dado estava como requerente o nome do meu primo.Que problema ha nisso se eh o mesmo bisavô e ele havia falado que estava tudo ok????!!! Agora terei que voltar a Italia para iniciar o processo novamente pois a menia cancelou minha residencia e tudo mais...
Ola anonima tudo bem???
Infelizmente os comunes em Verona sao complicados mesmo, nòs aqui na sagaCorp cansamos de fazer processos onde a CNN estava no nome de outra pessoa, isso nao tem nada a ver, sò mesmo pra complicar!!!
E se sua residencia foi cancelada, entao realmente vc tem que começar do zero, infelizmente!!!
bjsss e boa sorte!!!
Olá Fábio, td bom?
Você tem idéia de quanto está demorando para legalizar os documentos em Recife? Deixei minha pasta na semana passada porém, apesar de minha insistência, não quiseram de jeito nenhum me acenar com um prazo, nem ao menos com uma estimativa de tempo. Mandaram-me somente "aguardar" um contato.
Ola Didi
Os ultimos amigos que legalizaram por la demoraram menos de um mes pra buscar os docs, entao é tranquilo!!!
Abs
Bom dia Fabio
Meus pais já conseguiram a cidadania italiana diretamente na italia, desde 2005 hoje residem na inglaterra, eu moro no brasil, eu gostaria de tirar meu passaporte italiano, como devo proceder? com os meus documentos passo pelo escritorio regional ereminas, traduzo, agendo no consulado,enfim legalizo os documentos....posso pedir para fazer por aqui, meu passaporte italiano, aproveitando o processo de meus pais que obtiveram a cidadania na italia?
obrigado
Ola Anonimo
Os processos realizados na Italia nao tem relaçao com os processos feitos no Brasil e vice-versa. Vc pode vir à Italia e utilizar os mesmos documentos dos seus pais, basta que o comune aceite a utilizaçao dos mesmos
Abs
Boa Tarde,
Meu primo realizou o processo de cidadania direto na Itália, no Comune di Numana, no Estado de Ancona, vou realizar meu processo aqui no Brasil no Consulado de SP, gostaria de saber se posso utilizar os documentos que meu primo já apresentou e no meu processo apresentar somente os documentos da minha mãe e os meu, ou os documentos que meu primo apresentou não ajudam no meu processo e terei que apresentar toda documentação desde do meu ascendente Italiano.
No site do consulado está assim
OBSERVAÇÕES IMPORTANTES
1. Caso alguém da família já tenha obtido o reconhecimento da cidadania não é necessário fornecer todos os documentos acima indicados mas apenas aqueles que ainda não foram apresentados e relativos ao próprio núcleo familiar (ex.: um primo já obteve o reconhecimento; isso significa que os documentos do avô já foram apresentados, e assim a documentação a ser entregue será a partir da Certidão de Nascimento do pai ou da mãe do requerente).
Mais uma pergunta se eu enviar aquele requerimento que está no site do consulado solicitando a cidadania aqui pelo Brasil, e depois resolver ir a Itália para realizar o processo, posso ser impedido de realizar o processo na Itália por já ter dado entrada aqui no Brasil?
Ola Souza tudo bem???
Conforme citei acima, os processos aqui na Italia nao tem relaçao com os realizados no Brasil e vice-versa!
Estes procedimentos que vc citou e que estao no site do consulado sao especificos para os processos realizados no Brasil e referem-se a documentos apresentados anteriormente no consulado e nao no comune, entendeu?
Em relaçao a segunda pergunta, vc pode solicitar a cidadania no Brasil e vir à Italia realizar seu processo, pois exatamente como nao existe relaçao entre eles vc nao vai ter problemas para dar entrada aqui
Abs
obrigado
ola fabio,minha prima esta com toda a documentação pronta só esperando a legalização para ir para a italia,eu posso aproveitar o embalo,fazer minha documentaçao e ir junto com ela para italia
Oi,
Eu de novo.
Soube que em toda a Europa o número de empregos caiu muito e que é melhor ficar no Brasil do que ir praí.
Não é meu ponto de vista,até pq eu quero aprender línguas e fazer a cidadania,além da experiência internacional.
Mas, me diga, está muito ruim a possibilidade de trabalho?
Obrigada,Lucíola.
Ola Luciola
Isso é muito complicado de medir ou comentar, pois a taxa de desemprego no Brasil em 2008 foi de 7,89% segundo o IBGE, enquanto na Itàlia o indice foi de 6,7%. Este é o indice nacional, pois na regiao de Emilia-Romagna o indice é de apenas 3,2%, Trentino 2,8%, etc
Porém um dado a ser considerado é a qualidade e a tipologia de trabalho por aqui. Eu acredito que viver aqui é infinitamente melhor do que viver no Brasil, nao sò pelos indices de desemprego, mas principalmente pelos indices de violencia e qualidade de vida. Se utilizarmos - por exemplo - o Indice de Desenvolvimento Humano que mede a riqueza, educaçao e esperança média de vida de um pais podemos verificar que a Itàlia ocupa a 18º posiçao - à frente da Inglaterra, Alemanha e quase com o mesmo numero de pontos da Belgica. Jà o Brasil ocupa a vergonhosa 70ª colocaçao mundial, abaixo de paises como a Bulgària, Libia, Argentina, Chile, Uruguai e até mesmo a vizinha Venezuela...
Portanto nao acredito muito na idéia de que é melhor ficar no Brasil do que vir à Europa, pense nisso, ok?
bjs
ola amigo!
tenho um primo q ele e cidadão italiano, e to querendo ir pra italia tbm , oq devo fazer pra me torna um cidão tbm..
????????
Ola Fabio,
li seu blog mas ainda fiquei com algumas duvidas.
eu tenho o numero da identificaçao da pasta, mas só possuo o xerox o certidao de casamento, certificato di nascita e certidao de obito alguns audenticada aqui no brasil e outro na italia, porem nao tenho como pegar mais documentos.
como faço para dar o processo aqui no brasil? irei precisar dessas doccumentaçoes? caso consiga por essa pasta que esta em sao paulo, qual é o processo e a demora em media? ha um ano mais ou menos conversei com um rapaz e ele me disse que teria que dar entrada no brasil e ir para italia finalizar, pelo que li no seu blog nao é bem assim neh. se conseguir a dupla cidadania aqui posso ir tranquilamente para a italia e precisarei mexer com alguma coisa por la ainda? mais uma duvida, em setembro estarei me casando pode o meu futuro marido conseguir tbm a cidadania? para isso precisaria casar no civil antes de encaminhar a minha documentaçao?
deste ja agredeço
Priscila
Ola Fabio,
li seu blog mas ainda fiquei com algumas duvidas.
eu tenho o numero da identificaçao da pasta, mas só possuo o xerox o certidao de casamento, certificato di nascita e certidao de obito alguns audenticada aqui no brasil e outro na italia, porem nao tenho como pegar mais documentos.
como faço para dar o processo aqui no brasil? irei precisar dessas doccumentaçoes? caso consiga por essa pasta que esta em sao paulo, qual é o processo e a demora em media? ha um ano mais ou menos conversei com um rapaz e ele me disse que teria que dar entrada no brasil e ir para italia finalizar, pelo que li no seu blog nao é bem assim neh. se conseguir a dupla cidadania aqui posso ir tranquilamente para a italia e precisarei mexer com alguma coisa por la ainda? mais uma duvida, em setembro estarei me casando pode o meu futuro marido conseguir tbm a cidadania? para isso precisaria casar no civil antes de encaminhar a minha documentaçao?
deste ja agredeço
Priscila
Ola Priscila
Processos no Brasil nao tem relaçao com processos na Itàlia e vice-versa, pois burocraticamente sao feitos de maneira diferente! Em Sao Paulo os processos ultrapassam 20 anos de espera (antes da força-tarefa eram 55 anos), jà na Itàlia com todos os docuementos corretos e legalizados dura em media 90 dias! No caso do seu marido ele pode naturalizar-se italiano depois de 3 anos de matrimonio caso de entrada fora da Italia ou apòs dois anos de residencia legal morando na Itàlia. Isso para dar entrada, pois tem o tempo do processo que sao outros longos anos.
Abs e Feliz Ano Novo!!!
Oi Fabio!
Meus pais e meu irmão estão vindo visitar-me para fazer o processo deles e tenho algumas dúvidas: fiz a legalização de todos os documentos juntos e quando fiz o meu pedido utilizei as certidões do meu pai, eles podem pedi-las de novo? E quanto a minha mãe e meu irmão, somente os documentos deles bastam? Eles podem aproveitar o meu processo? Tem alguma lei ou circular que mencione essa questão?
Um abraço.
Ola Francesca tudo bem???
Em que consulado vc legalizou seus documentos???
Abs
Olá Fábio...vc está na Itália??
Bem eu tenho inúmeras dúvidas gostaria mto q vc me passasse um telefone pra contato, pois é uma longa explicação...desde ja agradeço muitooooooo...me chamo Adria, meu e-mail: adriafriend@hotmail.com
Oi Fabio!
Os documentos foram legalizados no consulado de Porto Alegre. Interfere em alguma coisa?
Abraço,
Stefania
Ola Francesca
Perguntei pq alguns consulados exigem que a legalizaçao seja feita através de agendamento e sò legalizam para o requerente, nao permitindo irmaos e primos no mesmo agendamento - como é o caso de SP.
No seu caso, se seu comune permite vc pode utilizar a mesma documentaçao, basta que seus irmaos levem os documentos complementares. Porém cada comune pode ou nao aceitar estes documentos, nao existe regulamentaòao, por isso é importante conversar com o comune antes dos seus irmaos irem e saber como eles procedem!
Abs
Ola Adria tudo bem??
Envie um email com suas duvidas: fabio.barbiero@gmail.com que eu te passo as informaçoes
Abs
ola fabio tudo bem estou indo pra italia reconhecer minha cidadania italiana moro aqui em londres a 4 anos mas comprei a passagem so de ida pra milan malpensa tem algum problema?desde ja agracdeco sua atencao
Ola Juliano tudo bem???
Nao tem problema nao, vc està vindo com todos os documentos legalizados? Alguem vai te hospedar? Se sim, peça pra que esta pessoa faça uma Carta d'Ospitalità, declarando que vc vai ficar na casa dela, assim é mais tranquilo!!!
E quando perguntado na imigraçao, diga que està vindo reconhecer sua cidadania por ter 'origine italiana' e caso queiram vc mostra os documentos!
Abs e boa viagem!!!
Ol
Olá Fabio,estou na Inglaterra a 3 meses e ainda no prazo de 6 que eles me deram como turista.Gostaria de saber se tem alguma dica de alguma comune pra ser rapido o reconhecimento da cidadania pois já estou com todos os documentos legalizados e séo aguardando a entrada.Me falaram sobre o prblema de estar em UK e também contar o tempo de permanencia como se fosse na Italia???isso é verdade???..grande abraço e obrigado
Ola amigao tudo bem???
Bom, comune bom é aquele que vc conhece alguém que te hospede e que saiba que o comune é acessivel e sem preconceitos!!!
Sobre o fato de vc estar na UK nao influencia em nada, pois voce ao chegar na Italia receberà carimbo de entrada, e a partir daquela data começarà contar 90 dias!!!
Abs
Oi Fabio!
Estou iniciando a minha "saga" para obtenção da cidadania italiana, e fuçando na net, no portalitalia.com.br, acabei te encontrando. Meu avô, nascido na Itália, chegou ao BR em 1888, aos 11 anos de idade, e ainda não sei se ele foi naturalizado brasileiro, mas o sobrenome do meu pai foi alterado - o do meu avô era Mecugni ao chegar no porto de Santos e o do meu pai ficou "Mecunhe", que é o meu hoje. É necessário que eu faça a alteração do sobrenome? Se sim, como faço? Meu pai faleceu há 27 anos, e não tenho ainda o documento de nascimento/casamento do meu avô.
Além das dúvidas acima, gostaria de agilizar a obtenção da cidadania italiana, por isso quero fazer por ai, e contar com sua ajuda profissional. Eu trabalho numa entidade social de origem italiana, já estive na Itália algumas vezes a trabalho e tenho muitos conhecidos por ai, talvez isso me ajude, inclusive uma amiga que trabalha em uma comune. Peço que me informe, pode ser via email (eloiza@tendadecristo.org.br) sobre as questões acima e todos os procedimentos e custos para que você preste os serviços de "despachante(???)" na questão da cidadania para mim, ok? Grazie! Elô
Olá Fabio, td bem ?
Primeiramente Parabéns pelo Blog e já agradecido por tamanha fonte de informações que vc fornece! =)
Eu não entendi muito bem o caso da pasta já arquivada na Itália. No meu caso um primo já tirou a cidadania pelo Brasil a alguns anos atras. Eu pretendo ir à Itália e pra tirar a minha e queria aproveitar os documentos já utilizados por ele na época. Ainda é possível fazer isso ou terei que fzr todo o processo novamente ? é muito caroooo o que vim cotando...=/
Da pra ir e fzr o proceso por conta lá na Itália ou aconselha-se fzr por agencia ? Não queria ficar mto tempo lá e as agencias fazem por procuração neh ?! Indica alguem (processo documental no Brasil - campinas/sp)? ou alguma agencia (apoio na itália) ?
Muito Obrigado desde já,
Vitor.
Ola Elo tudo bem???
Voce deve sim retificar seus documentos para que seu sobrenome volte a ser originalmente o do italiano que emigrou! Sobre os documentos, vou te mandar um email, assim fica mais fàcil a comunicaçao, ok?
Abs e um òtimo final de semana!!!
Ola Vitor tudo bem?
No seu caso, como seu primo fez o processo pelo Brasil, vc deverà reunir toda documentaçao novamente, pois os processos entre Brasil x Italia nao tem relaçao entre si.
Sobre o processo aqui na Itàlia eu ME indico rsrsrs. Mas nao dà pra fazer por procuraçao, voce tem que vir à Italia e seguir os tramites. Caso queira receber nossa proposta, envie um email pra fabio.barbiero@gmail.com que eu te mando, ok??
Forte abraço!!!
Olá Fabio..
Parabens pelo seu blog.
Fabio aqui no Brasil está sendo comentado que a lei sobre cidadania esta sofrendo alterações ai na Italia e que somente filhos de italiano terá direito a ciddania e netos e nem bisnetos terá direito a cidadania italiana. Isso é verdade?
Se for verdade comente um pouco sobre esse assunto por favor.
Muito obrigado..
Ola Gil tudo bem?
Onde voce ouviu isso? Aqui nao existe nenhuma alteraçao em andamento referente a cidadania jure sanguinis, pelo contràrio: a ùnica lei que està tramitando é a abertura aos filhos de mulheres que nao tem direito por causa da 'lei de 1948'
Abs
Ola Fabio,tudo bem? Tenho uma duvida, ficaria agradecido se você me ajudasse.
Estou aguardando o non renuncia de Porto Alegre. Tenho uma filha no Brasil de 4 anos, a certidão dela esta comigo e está legalizada. A mesma certidão já está no Comune, onde a oficial irá transcreve-la. Quando eu estava no Brasil eu já fiz o "atto di assenso tra genitori" para o rilascio do meu passaporte e também o da menina, sempre muito precavido...
A dúvida é, consiguirei fazer o passaporte da menina por aqui? O que eu devo ter dela? Eu não tenho as fotos dela, mas posso pedir.
Você pode me dar uma ajuda neste sentido? Parabéns pelo seu blog, você está ajudando muitas pessoas.
Aguardo sua orientação,
Abraço Erico
Ola Erico tudo joia!!!
Com as novas regras, os passaportes de filhos menores devem ser separado do passaporte dos genitores! No caso da sua filha, ela deve estar presente, porém isso depende fundamentalmente da questura da regiao em que voce vive! Voce jà chegou a falar com eles, pois cada questura tem seus procedimentos burocràticos, voce vai precisar das fotos da sua filha em formato tessera, voce trouxe???
Abs
Bom dia Fabio, obrigado por ter respondido.
Pelo visto só saberei mesmo consultando a Questura. Quanto as fotos, a mãe dela pode fazer no Brasil e me enviar, não vejo muito problema nisso. A dúvida era se fariam. Quando eu tiver a certeza lhe comunico, assim se pode ajudar mais pessoas.
Abraço, Erico
PArabens pelo Blog...
Muito boa iniciativa.
Esta me ajudando muito.
Nao só a mim, né?
FAbio,
tantarei ser resumido ... dei entrada no meu processo pelo vice consulado de Vix uitlizando a pasta do meu primo q ja tem a reconhecida cidadania... entrei em contato com a comuna de vitorio veneto e eles me forneceram tds as certidoes... ja fazem 3 anos q dei entrada e ate agora o vice consulado q e subordinado pelo consulado do RJ me diz q tenho q aguardar... os vice consulado aceitou tda a minha documentacao ta... entreguei a minha e do meu pai ... estou nessa espera sem fim ... sempre entro em contato com a comuna e me dizem q nao tem nada transcrito meu por la ainda... o que faço .. ESPERO .. acho q e o unico q posso fazer ... pois o consulado do rj nunca responde nada... i o vice .. ai ai ..
abcs.
Ola Joeli tudo bem?
Os processos de cidadania realizados no Brasil demoram em média 10 anos para serem concluidos, dependendo do consulado, podem chegar a 25 anos!!!
Se voce deu entrada hà 3 anos, entao ainda tem alguns anos de espera pela frente.
Uma opçao é vir à Italia, aqui os processos duram em média 4 meses (pra quem depende do consulado do RJ)
Abs
POR FAVOR FABIO NOS EXPLIQUE ESTE ITEM...QUE É NOSSO CASO! NÃO COMPREENDEMOS O QUE QUER DIZER ``OS REGISTROS DEVERÃO SER UNIFORMIZADOS COM OS DADOS CORRETOS´´... OBRIGADO, ABRÇS!!!
5. Caso de erros nos nomes e sobrenomes italianos nas certidões brasileiras.
Caso as certidões de registro civil contenham erros, ou os dados (nome e sobrenome) do ascendente italiano tenham sido alterados com o passar do tempo, não se deve solicitar a retificação desses registros junto à Justiça brasileira.
Entretanto, se nas certidões de registro civil da mesma pessoa existe divergência no nome ou no sobrenome (ex. nascimento Evelina, casamento Eveline; nascimento Rossi, óbito Rozzi), ou ainda nas datas (ex. na certidão de nascimento e de casamento da mesma pessoa aparecem diferentes datas de nascimento) os registros deverão ser uniformizados com os dados corretos.
Ola Anonimo
Isso significa que caso as certidoes contenham erros, eles devem ser corrigidos e isso pode ser feito de duas formas:
a) Caso seja um erro simples, o pròprio cartòrio pode corrigi-lo e emitir uma nova certidao
b) Caso o erro seja grave, o cartòrio nao tem autonomia para corrigi-lo e neste caso deve-se contratar um advogado e entrar com um 'pedido de retificaçao judicial' para que o juiz autorize a correçao dos erros pelos cartòrios
Abs
RECEBI INFORMAÇÕES DE UMA PESSOA RESIDENTE NA ITALIA QUE MINHA CIDADANIA FOI RECONHECIDA, PORÉM ATÉ O MOMENTO NÃO RECEBI NENHUMA NOTIFICAÇÃO OFICIAL. EXISTE ALGUMA FORMA DE CONFIRMAR A INFORMAÇÃO QUE RECEBI AQUI DO BRASIL? (SITE, PUBLICAÇÃO OU OUTRA FORMA QUALQUER)
Ola VWFRACALOSSI
Peça a esta pessoa para te mandar um 'Certificato di Cittadinanza' e seu 'estratto di nascita', estes documentos sò podem ser emitidos depois que o cidadao foi reconhecido. Nao existe nenhuma forma online, voce pode também ligar diretamente no comune onde fez sua pràtica e pedir informaçoes ao oficial.
Abs
Bom dia Fábio!
Moro no RJ e gostaria de uma orientação, se possível.
O pai dos meus filhos mora na Inglaterra. Meus filhos são menores e tbm irei fazer o passaporte deles, mas preciso fazer o meu primeiro. Já tenho a cidadania italiana desde fevereiro deste ano, depois de 4 anos e meio de espera. Minha dúvida é: preciso da autorização dele ou apenas para os meus filhos??? Se sim, ele emite essa autorização para mim ou diretamente para o Consulado no RJ??
Obrigada.
Andressa Corteletti
Ola Andressa tdo bem??
No caso do passaporte dos menores, caso um dos genitores esteja ausente deve dar autorizar o outro a faze-lo.
Como cada consulado trabalha de uma forma, recomendo que voce entre em contato diretamente com o consulado do RJ e pergunte a eles sobre esta declaraçao. Aqui na Italia basta o conjuge assina-la e enviar juntamente com uma fotocopia do documento de identificaçao, porém é melhor informar-se no consulado para evitar surpresas, ok?
E nao esqueça de retornar aqui depois para nos contar :)
Abs
Olá, Fábio! Q legal este blog, será q vc pode me acrescentar alguma informação além destas q vc já escreveu nos textos?!Meu pai e irmão tem já reconhecida a cidadania italiana. Fui ao consulado aqui em SP e eles me disseram pra reconhecer a minha aqui no Brasil demoraria uns 5 anos e q pela Itália seria bem rápido. Mas como eu devo proceder?! Isto tem q ser feito via um advogado?! Tenho já a alteração do nome em cartório e certidão traduzida, no consulado me deram apenas o nome da comune san lorenzo bellizzi e o número do registro da família....Grata!
Ola crismay40 tudo bem?
Neste caso, toda a documentaçao que foi utilizada pelos seus familiares foi enviada ao comune de San Lorenzo, basta voce legalizar no consulado sua certidao de nascimento e vir à Italia reconhecer sua cidadania. O tempo médio aqui dependerà do comune onde voce vai fazer seu processo. Nos comunes onde trabalho o prazo médio é de 2 a 3 meses! Caso queira me escreva (fabiosaga@minhasaga.org) que eu te mando nossa proposta de trabalho ;)
Ok, Fábio! Desde já agradeço muito a sua atenção! Vou iniciar nosso contato via email.Abç
Fabio, onde tem um passo a passo para o processo completo de reconhecimento aqui no Brasil?
Obrigado
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