Por que não se deve trazer o marido ou esposa para a prática de cidadania

Ciao a tutti

Quem não gostaria de vir à Italia fazer o processo de reconhecimento de cidadania e aproveitar para trazer toda a família, não é mesmo?

Tenho recebido centenas de emails com este tema, e percebi que trata-se de uma questão muito frequente, principalmente se o requerente é casado há pouco tempo, e pensa em vir com a esposa ou marido para ‘aproveitar’ a viagem e com isso construir uma vida juntos na Europa.

Infelizmente conciliar o próprio processo de cidadania com outros planos geralmente acaba tornando-se um problema, como explicarei a seguir.

O PERMESSO DI SOGGIORNO

O permesso di soggiorno nada mais é do que a expressão italiana que conhecemos por VISTO. Literalmente significa permissão de estadia e existem diversos tipos de permesso di soggiorno: estudo, trabalho temporário, cuidados médicos, família, cidadania italiana, entre outros.

Quem vem à Itália do Brasil a turismo, trabalho ou qualquer outro tipo de atividade que não ultrapasse 90 dias não precisa ter nenhum tipo de visto, a não ser que faça escala em algum pais europeu antes de chegar aqui, neste caso deve-se fazer a declaração de presença, conforme expliquei aqui.

Se vem com voo direto, apenas o carimbo no passaporte brasileiro dá ao portador o direito de permanecer legalmente no pais por 90 dias.

CÔNJUGE E DEMAIS ACOMPANHANTES

Vou contar uma nova historinha (faz tempo que eu não conto uma, não é mesmo?)

Marcos veio à Itália acompanhado de sua mulher, ambos fizeram voo direto GUARULHOS – ROMA, desembarcaram no aeroporto de Fiumicino e receberam um carimbo nos seus respectivos passaportes.

Isso significa que tanto o Marcos quanto sua esposa podem permanecer 90 dias aqui a partir da data do carimbo. Voo tranquilo, muitos planos para a chegada na Europa, euros na cueca (ou porta-dolar, tanto faz rsrs), roteiro turístico e tudo mais que um casal apaixonado tem direito!

Como tinham estudado italiano ainda no Brasil e falavam bem, não tiveram problemas para alugar um pequeno apartamento e contrato fechado, foram até o comune para fazer o pedido de residência!

Porém tiveram a desagradável surpresa ao descobrir que apenas o Marcos poderia fazer o pedido de residência sem ter qualquer tipo de permesso di soggiorno, pois de acordo com a circular 32, somente os requerentes à cidadania italiana que tenham todos os documentos traduzidos e legalizados por um consulado-geral podem fazer o pedido de residência apresentando o carimbo do aeroporto ou a declaração de presença feita na questura dentro de 8 dias da chegada na Itália!

Em todos os outros casos é necessário ir até a questura (policia) e solicitar um permesso di soggiorno!

Depois do insistir com o comune – e sem solução – coube ao Marcos solicitar a residência dele apenas…

Depois de alguns dias sem poder sair de casa esperando o vigile, eis que este passou e confirmou a residência de Marcos.

Com isso, ele entregou os documentos originais para o comune, que fez o pedido de non rinuncia e iniciou-se mais uma etapa de espera.

Como não precisava mais esperar o vigile em casa, e com a mulher dele emburradissima de ter que esperado o vigile dele (pois o que ela queria mesmo era passear pela bell’Italia) foram fazer o tão esperado e planejado tour…

Como atualmente os consulados italianos estão uma verdadeira bagunça, o tempo foi passando e pouco antes de vencer os 90 dias de permanência legal, ambos foram até a questura para pedir uma extensão do permesso, e mais uma vez foram surpreendidos ao saber que apenas o Marcos poderia solicitar um permesso di soggiorno, pelos mesmos motivos citados anteriormente: a sua esposa não tinha nenhum documento para comprovar que deveria permanecer na Itália, tinha apenas o carimbo de turista no passaporte.

ELE podia estender a permanência aqui na Itália, ELA deveria deixar imediatamente o território da Republica Italiana…

CONSIDERAÇÕES

Contei a historinha acima pra que todos possam entender melhor quais as implicações de tentar conciliar o processo de cidadania com turismo ou até mesmo com um plano de mudanças.

Desde que cheguei aqui na Itália – hà mais de três anos – vejo inúmeras pessoas que tentam fazer como o nosso fictício personagem Marcos, e em nenhum destes casos o final foi feliz: ou o cônjuge ficou ilegal no pais ou recebeu a carta de expulsão, sendo convidado (a) a retirar-se.

Presenciei inúmeras frustrações, muitas brigas e muito stress.

E muitos destes sentimentos ruins poderiam ter sido evitado, com um maior planejamento e entendimento de como as coisas funcionam neste sentido.

Meu objetivo com este post é tentar evitar frustrações e muita dor de cabeça, além de manter muitos casais juntos e felizes.

MAS SAGA, COMO ITALIANO EU NÃO POSSO DEIXAR MEU PARCEIRO LEGAL NO PAIS???

Sim, mas só depois que você for cidadão italiano reconhecido!

Isso significa que somente após você ter sua cidadania concluída, com a carta d’identità italiana nas mãos e os documentos de nascimento e casamento transcritos pelo comune é que será possível ir com o seu parceiro(a) na questura e solicitar o visto para ele ou ela.

HUMMM, MAS ENTÃO O QUE VOCÊ NOS RECOMENDA?

Atualmente é muito difícil – com as mudanças que estão acontecendo na rede consular italiana – prever o tempo de conclusão de um processo!

Eu recomendo que o requerente sempre venha sozinho à Itália, faça seu processo e no final, jà com a certeza que assinará a cidadania em pouco tempo (ou seja, depois de ter chegado a non rinuncia) combinar com o cônjuge para que este possa vir sem problemas, sem riscos e com tudo certinho!!!

EU NÃO SOU CASADO, POREM TENHO UMA NOIVA/NAMORADA/FICANTE. POSSO DAR UM PERMESSO DE SOGGIORNO PRA QUE ELA POSSA PERMANECER COMIGO, DEPOIS QUE FOR RECONHECIDO CIDADÃO ITALIANO??

Não podemos nos esquecer que estamos no pais berço do catolicismo, residência oficial do Papa!

Eu gosto até do Benedetto, até trabalhei pra ele em Loreto, mas confesso que ninguém serà maior do que Giovanni Paolo II (Joao Paulo)

 

Outra dica bastante útil: o requerente deve CASAR-SE AINDA no Brasil e trazer a certidão de casamento traduzida e legalizada junto com os outros.

Desta forma, no final ele terà um Certificato di Matrimonio (certidão de casamento) emitida pelo comune, e este serà um dos documentos mais importantes pra deixar seu parceiro legal aqui na Itália e também em qualquer outro pais da Europa.

Certidao de Casamento emitida por um comune italiano

UMA PROVA DE AMOR

Toda vitória é conquistada com sacrifício.

Minha sábia mãe jà dizia: “O que vem fácil, vai fácil”.

Claro que ninguém gosta de ficar longe das pessoas que ama, porém se o casal tem planos de um futuro melhor, seja aqui na Itàlia, na Inglaterra ou em qualquer outro lugar, é o mais indicado a se fazer!

Aliàs, vir primeiro à Itàlia, conquistar a sua cidadania italiana e deixar tudo pronto e planejado para a vinda do seu parceiro ou parceira é o maior ato de amor que voce poderia demonstrar, nao é mesmo???

Pensem nisso, e até o pròximo post!

 

  • Iury Rubin Kruel

    Olá Fábio.
    Queria tirar uma dúvida com você.

    Estou vendo com alguns assessores e alguns deles me informaram que poderia ir com minha noiva.
    Pois após eu receber o meu permesso di soggiorno, casaríamos e pediríamos o permesso dela, pois eu seria requerente da cidadania.
    Já li vários artigos seus e assim me deixando com uma pulga atrás da orelha. rsrsrs

    E agora Apostilando os documentos, como ficaria está situação?

    Detalhe: Meu irmão possuí já possuí cidadania, sendo assim, estão todos os documentos já OK, o que faltaria seria apenas o meu.

    Obrigado

  • Anderson

    Boa tarde Fábio, como vai? Me diga uma coisa, Estamos (eu e minha esposa, apesar de seus bons conselhos, rsrsrs) na Itália, pedindo a cidadania dela. Faltam ainda 30 dias para vencer meu prazo, e aí vem a pergunta: minha cunhada é cidadã italiana, com este vínculo, ela pode me dar um Permesso? Abraço. PS: Precisamos marcar um café, conforme eu havia dito em outro Post, rsrsrs

    • Olá Anderson infelizmente não, somente é possível dar um permesso familiar para familiares até 2ª geração (aqui na Italia entende-se pais, filhos e irmãos)

      • Anderson

        OK Entendi. então vamos para a segunda opção: Faltam 15 para o vencimento do meu visto de turista. Pergunta: posso ir para a Inglaterra passar 30 dias lá e retornar para finalizar os meus 15 na Itália antes de ter que retornar ao Brasil?

        • Também não, o fato de sair e reentrar não “zera” o seu tempo de permanência na Europa.

        • Iury Rubin Kruel

          Olá Anderson.
          Olhando a data de seu comentário, gostaria de perguntar para você como ficou a sua questão do tempo na Itália?
          Obrigado

  • Amâncio

    Fábio, Bom dia!

    Parabéns pelo seu Blog, é realmente muito bom e útil.

    Precisamos de orientação com o seguinte:

    O meu cunhado conseguiu a Cidadania Italiana há 12 anos, em San Nicola da Crissa, mas atualmente mora em Londres. Como temos todos os documentos utilizado por ele isso facilita e agiliza no processo para a minha esposa? Teremos que abrir o processo na mesma Comune ou podemos abrir em Vibo Valentia? Neste caso, se o processo for rápido, estamos pensando em irmos todos juntos, com nossas 02 filhas, de 9 e 6 anos.

    Outra coisa, somos casados há 13 anos e soubemos que é possível solicitar a minha Cidadania após sair a da minha esposa, isso procede?

    Abraços e Obrigado.

  • Alessandra Ceconello

    Boa noite!
    Vamos a Itália em 2016 para requerer a cidadania italiana. Eu e minha filha de 20 anos vamos dar entrada juntas, meu marido vai com visto de estudante, meus filhos menores terão algum problema durante o tempo de permanência até a saída da minha cidadania? Eles terão 11 e 8 anos respectivamente. Depois da saída da cidadania vamos viver na Itália.

    • Fabio Barbiero

      Olá Alessandra

      Não tenho como responder esta dúvida, tudo vai depender da forma e dos documentos que vocês apresentarem no comune / questura. Abraços

  • mauren

    Olá Fábio, tudo bem!

    Estou devorando seus posts… Obrigada!!!
    Já tenho a cidadania e passaporte.
    Como peço a “permesso de Soggiorno” para meu esposo. aqui no Brasil ou na Itália.
    somos casados desde 2011, já encaminhei os documentos solicitando a cidadania dele mas ainda não vieram…
    Posso solicitar quando fixar residencia na Itália?
    Obrigada

    • Fabio Barbiero

      Olá Mauren tudo bem?

      Vocês pretendem viver aqui na Italia juntos? Explique melhor o que precisa que eu te oriento ok? Abraços

  • Ninoca

    Oi Fabio,

    Se eu conseguir ter minha cidadania italiana reconhecida, mas apenas para fins de “ajuste de contas” com a história da família, sem planos de me mudar para a Europa, meu marido pode também vir a se tornar cidadão italiano? Somos casados há 3 anos.

    Obrigada

    • Fabio Barbiero

      Olá Ninoca

      Seu marido passou a ter o direito a solicitar a naturalização por casamento. Abraços

  • Cristiane

    Olá Fábio,

    Tenho dúvidas quanto a validade do documento de segunda via. Como tenho planos de ir a Itália somente em 2017, para obter cidadania italiana, vc acha coerente ccomeçar a levantar a documentação a partir de que data? Grata, Cris.

    • Fabio Barbiero

      Olá Cristiane

      Eu recomendo que você já comece a reunir agora mesmo, pois será necessário ter todos os documentos em mãos, emitidos em 2a via original e no formato inteiro teor, para saber se eles contém erros e/ou variações. Isso deve ser feito o quanto antes, pois caso encontre erros, terá que entrar com um pedido judicial, que pode durar vários meses, ok?

      Abraços

  • Vanessa

    Olá Fabio, meu noivo está dando entrada na cidadania dele, vamos nos casar em Janeiro e ele irá a Itália em Setembro, vou ficar no Brasil e assim que sair a cidadania dele irei com para a Itália, minha dúvida é ele pode me dar a carta di soggiorno, e com essa carta eu posso sair da Itália ela é valida em quais países?

    • Fabio Barbiero

      Olá Vanessa

      Ele só poderá te dar qualquer visto, a partir do momento que ele for residente aqui, e tiver como comprovar financeiramente que tem como sustentar a si mesmo, e também você. Em relação a ser válida em outros países, a resposta é não, os vistos emitidos em um determinado país da UE são válidos apenas em seus próprios territórios.

      Abraços

  • Eduarda Barros

    Olá! Boa tarde.
    Meu marido está fazendo o processo de reconhecimento de cidadania Italiana. E consequentemente como cônjuge terei direitos. Bom, depois de quanto tempo de casados eu tenho direito? Ou isso não interfere?
    Obrigada

  • camila

    Olá Fabio, bom dia!
    Gostaria de tirar uma dúvida.
    Vou pra Italia pra tirar a minha cidadania e lendo o seu post vi que meu marido tem direita a uma cidadania tbm.
    Depois que eu pegar a minha como funciona pra eu dar entrada na dele e qt tempo demora pra ficar pronto?
    Enquanto o processo da minha rola eu recebo uma permesso? e com essa permesso posso morar em outro pais da Europa?

    Obrigada..
    Abs,
    Camila

  • Olá Marcos tudo bem?

    Você não precisa da cidadania italiana para trabalhar aqui, sua esposa sendo cidadã pode te dar um visto de cônjuge, que te dará o direito a viver e trabalhar aqui, junto com ela, ok? Abs

  • Vanessa Ferreira

    Olá Fábio! Meu noivo está na Itália (Voghera, perto de Milão) fazendo o processo de cidadania..(ainda está esperando o permesso pra conseguir dar entrada no processo). Depois que ele estiver com a cidadania pronta (tirar a carteira de identidade), posso ir para me casar com ele aí e obter o meu permesso? Outra pergunta: Para nos casarmos, ele terá que provar que pode me sustentar, etc? Desde já, muito obrigada!! Tudo de bom pra vc e pra sua família! =)

    • Olá Vanessa tudo bem?

      Explique melhor essa parte de “estar esperando o permesso” pois quem é descendentes de italiano não precisa disso pra poder dar entrada na residência, ok?

      Sobre a outra pergunta, uma vez que ele obtenha o reconhecimento, você poderá sim vir e se casar com ele, porém existem diversas etapas que deverão ser cumpridas – como por exemplo vocês viverem sob o mesmo teto (apresentando os documentos na questura dentro de 48 horas da sua entrada no imóvel com ele), entre outras coisas para obter o permesso.

      Porém eu sugiro a vocês que façam o seguinte: fale ao seu noivo conversar com o oficial no comune onde está realizando o processo sobre a idéia que vocês tem de se casar no final do processo. Tenho certeza que o próprio oficial o ajudará a entender melhor os documentos que deverão ser apresentados para o pedido de publicação do casamento, entre outros detalhes, ok? Abs e sucesso, sempre!!!

  • Olá Juliana tudo bem?

    Provavelmente o expat center citou o antigo visto de conjuge no passaporte, que não existe mais! Portanto recomendo que você verifique no site do departamento de imigração holandes quais os requisitos para a emissão de visto de permanência para familiares de cidadão europeu, ok?

    Sobre a pergunta em relaçã a entrada na Europa sem a passagem de retorno, eu recomendo que você faça isso apenas após obter o seu visto de conjuge, pois como você mesmo pode perceber, cada um fala uma coisa rsrs

    Abs

  • Olá Bruna

    Isso não será um problema, pois o seu nome italiano será sempre aquele que recebeu ao nasceu – qualquer modificação que seja feita posteriormente não terá validade ou relevância aqui na Italia. Abs

    • adriana

      Buongiorno Fabio!
      Algo mudou… aqui na Italia querem colocar meu sobrenome de casada!!
      Eu estou tendo um problema sério com esta questão do sobrenome, já moro na Italia á 6 meses.
      Tenho permesso de soggiorno, codice fiscale, e matrimonio registrado com nome de solteira. O Consulado italiano sempre me disse o mesmo que você, que na Italia eu teria o nome de solteira e na Italia tiraram fora o nome de casada da certidão de casamento quando registraram.
      Há dois meses atualizei o passaporte brasileiro, entrou o sobrenome de casada.
      E agora não consigo mais fazer a carta de identitá porque o passaporte está diferente do soggiono….
      Me dizem que devo atualizar o permesso de soggiorno, segundo a anagrafe e a propria polizia di stato.

      A pergunta é, com sua experiência tem alguma lei que eu possa fazer valer meu documento de solteira, ou algo que me dispense de todas estas burocracias de alterações de nomes aqui na Italia? Não é possível que cada um faça uma regra diversa =)
      Moro em Torino.

      Obrigada e parabéns pelo seu trabalho excepcional!!
      Adriana

      • Olá Bruna, pelo seu relato não é que querem colocar o seu nome de casada, você que mudou o seu documento e os órgãos públicos estão corretos: você não pode apresentar um documento de identificação com um nome e depois simplesmente apresentar novamente este mesmo documento com outro nome. Basta seguir o que te indicaram: atualizar o permesso di soggiorno com os dados contidos no seu novo passaporte. Você não é italiana, portanto as regras em relação ao sobrenome não se aplicam a você. Abs

  • Bruna

    Fábio, bom dia!
    Estou noiva e gostaria de iniciar o processo de cidadania diretamente na Itália. Se eu conseguir a cidadania antes de me casar o meu (futuro) marido pode conseguir a cidadania também por matrimônio? Ou ele só consegue a cidadania se nos casarmos depois que eu conseguir a cidadania? No caso de alteração do meu sobrenome, se eu me casar com o processo de cidadania em andamento pode dar problema se eu tiver o sobrenome de solteira no início do processo e agora com sobrenome de casada no final do processo? Desculpa o excesso de perguntas! Muito obrigada por suas dicas. Abraços.

    • Olá Bruna tudo bem?

      Não importa se vocês se casam antes ou depois do seu reconhecimento, o importante é respeitar o tempo mínimo para que seu marido possa solicitar a naturalização:

      1 – Vivendo aqui na Italia, é necessário ter pelo menos 2 anos de residência legal para poder dar entrada

      2 – Vivendo fora da Italia, é necessário ter pelo menos 3 anos de matrimônio.

      Abs

  • Kleber Stenico

    Fabio, boa tarde!!!

    Tenho a cidadania já reconhecida. quando me casei, fiz a tradução da certidão e levei no consulado de São Paulo. no próximo mês estou indo para Milão. gostaria de saber se tenho que levar outra certidão traduzida para obter o permesso di soggiorno, ou já consta o nome dela no meu “cadastro”. abraço. nos vemos no YouTube …..kkkk

    • Olá Kleber

      Não precisa de outro documento: se já foi apresentado no consulado basta solicitar a certidão de casamento de vocês emitida pelo comune italiano responsável pela transcrição dos seus documentos.

      É com este documento que você poderá pedir o permesso para sua esposa (depois de fixar a sua residência aqui).

      Abs

      • Kleber Stenico

        Essa certidão eu solicito na comune em Milao quando chegar ou aqui no brasil mesmo? não entendi essa parte “comune italiano responsável pela transcrição dos seus documentos. “

        • Quando efetuamos a cidadania no Brasil, o consulado envia nossos comunes ao comune italiano responsável pela transcrição dos seus documentos, que é o comune onde seu antenato nasceu e não o comune onde você vai residir.

          Isso acontece pois somente os comunes italianos pode conservar os livros de registros de nascimento, casamento e óbito – os órgãos consulares não mantém estes livros e quando um requerente obtém através deles o reconhecimento, os documentos civis destes requerentes são enviados aqui para a Italia, onde são transcritos para os livros do comune em questão.

          • Kleber Stenico

            Fabio, me ajuda com mais uma duvida. O permesso di soggiorno por matrimonio, da direito a minha esposa e também a Filha dela? qual documentação é necessária? para que as duas fiquem legalizadas junto comigo… vi uns Blogs mas achei melhor ter a certeza com você. valeu… depois manda a conta…kkk abraços.

  • Obrigado Fabio, ajudou muito!!! 😀

  • Fabio, tendo minha filha direito a cidadania italiana e desejando a mesma residir na Itália, posso eu vir a residir junto a ela na Itália legalmente? Nota, a nona dela é genovesa, seu pai tem cidadania, porém nós não nos casamos. Hoje ela tem 16 anos.

    Grata!

    • Olá Katia tudo bem?

      Somente depois que a sua filha for cidadã italiana reconhecida é que você poderá morar com ela, pois naquele momento ela poderá te dar um visto de familia, entendeu? De qualquer forma isso só será possível após ela ser maior de idade.

      Abs

  • Luiza

    Bom dia,

    Meus papéis estão na mão, td ok! Tenho filhos menores, por eles serem menores, como a Itália reconhece a permanencia deles comigo?

    abcs

    • Olá Luiza

      Da mesma forma que qualquer outro acompanhante: até que você seja cidadã italiana, seus filhos serão estrangeiros, assim como você. Abs

  • Priscila Andrade da Silva

    oi tudo bem? meu nome é Priscila,moro a 12 anos com o Marcos e temos duas filhas,uma de 09 anos e outra de 04 anos.não somos casados no papel ele recebeu uma proposta p/ ir morar em Genova/Italia.na casa da conhecida dele,que é casada e tem moradia fixa la.chegando lá o marido dela vai emprega-lo.devemos ir juntos ou não?

    • Olá Priscila tudo bem?

      Infelizmente não, pois a Italia não reconhece nenhuma união que não seja o casamento civil, portanto seu companheiro não poderá te dar nenhum tipo de visto.

      Abraços

  • Reinaldo

    Foi publicado através do SAGA o artigo sobre não levar junto o conjuge para realizar a cidadania: “Por que nao se deve trazer o marido ou esposa para a pràtica de cidadania”.
    Eu sou descendente de italianos e minha espôsa não. Mas nós somos casados antes de 1983 e nesse caso, a Lei italiana concede automaticamente o direito também a espôsa, mesmo sendo ela não descendentes de italianos.
    Caso ela vá junto e a minha cidadania não sair até os 90 dias de permissão de ficar na Itália só com o carimbo no passaporte, terá algum problema com ela? Estou levando também a Certidão de Nascimento dela, para que a Cidadania seja feita junto com a minha.
    Abraço.

    • Reinaldo

      Até que você seja reconhecido cidadão italiano, legalmente será estrangeiro e sua esposa será conjuge de um cidadão estrangeiro, por isso não terá qualquer amparo legal.

      Se sua cidadania não sair em 90 dias, ela terá que abandonar a Europa e retornar somente depois de 90 dias (um brasileiro pode permanecer na UE por 90 dias a cada 180) ou então após você ter a sua cidadania reconhecida, quando poderá finalmente dar um permesso di esposa a ela DESDE que vão morar juntos no mesmo imóvel, com os registros e comunicações feitos na policia dela também.

      Não vejo qualquer benefício em trazer o conjuge para o processo, pelo contrário, de tempos em tempos recebo emails de pessoas frustradas porque seus parceiros tiveram que deixar o pais e que se arrependeram em não terem escutado minhas orientações, portanto pensem nisso!

      Abraços

      • Reinaldo

        Fabio,
        Fiquei confuso de qual é o procedimento correto, para que minha espôsa também tenha a cidadania, automaticamente, já que somos casados antes de 1983 e a Lei italiana concede esse direito. Veja se estou correto, se não estiver me corrija:
        1) Quando a minha cidadania estiver concluída, a Certidão de Casamento já estaria registrada no comune;
        2) Quando da ida da minha esposa à Itália, o permesso dela seria a do carimbo do passaporte, valido por 90 dias;
        3) Chegando no comune os documentos e comunicações feitos na policia para ela é o Permesso di Soggiorno di Ricongiungimento familiare ou outro tipo de permesso?
        4) Fazer o codice fiscale para ela;
        5) Depois faria o pedido de cidadania dela apresentando a Certidão de Nascimento, com autenticidade feita, traduzida e legalizada;
        5) Não sei se precisa algum outro documento, como Dichiarazione di Residenza, Carta di Ospitalità, Cessione di Fabbricato, etc.

        Uma observação: Na Dichiarazione di Residenza, existe um item que pergunta se são transferidos também familiares ( orientação do preenchimento: com direito a cidadania ). Nesse caso seria tambem a esposa, casada antes de 1983, podendo fazer a cidadania junto com o requerente?

        Obrigado e Abraços

        • Reinaldo

          Se vocês são casados antes de 1983 nada disso precisa ser feito aqui na Italia: a cidadania dela deve ser feita no próprio consulado italiano no Brasil!!! Basta apresentar a certidão de nascimento dela (se isso ainda não foi feito) que o próprio consulado vai enviá-la pra Italia para transcrição, entendeu?

          Abs

  • Danilo

    Olá Fábio… Parabéns pelo site… Muito útil aos que precisam duma luz sobre o assunto.
    E eu sou um deles… minha cidadania fica pronta agora em abril, e eu gostaria de trazer minha namorada pra junto de mim pra tentarmos nossa vida na Europa. Não somos casados no Brasil, e eu sei que isso foi um erro da minha parte justamente por causa de falta de informação… me arrependo muito de não ter encontrado seu site antes… enfim,, não dá pra mudar o passado… sei que há uma burocracia tremenda para realizar um casamento por procuração no brasil e que depois todos os documentos teriam que ser traduzidos e legalizados no consulado italiano no Brasil… e aqueles consulados são uma bagunça total… A minha dúvida é: Seria mais fácil eu trazê-la pra se casar comigo aqui na Itália mesmo ou ter que fazer o casamento por procuração no Brasil? Por favor meu caro… me dê uma luz nesse assunto… já to ficando louco por causa disso… Abraço

    • Olá Danilo

      É muito mais fácil se casar por procuração no Brasil, mandar traduzir e legalizar o documento, desta forma sua esposa já chegará aqui com os documentos prontos para dar entrada no permesso.

      Abraços

  • Clarice

    Oi,tenho uma dúvida, meu marido vai à italia pedir sua cidadania. Vou esperar no Brasil. Depois que ele ganhar, posso ir p Itália com minha filha? Ela tem 8 anos, e é filha de meu primeiro casamento,n dele.
    obrigada!

    • Ola Clarice

      Sim, depois que o seu marido for reconhecido cidadao italiano, ele poderà dar a voces o permesso di familia.

      Abraços

  • fabio muito obrigado pela explicaçao!!!

    voce acha que com essa certidao nos passamos na imigraçao sem proplemas em londres????

    a certidao plurilingue e com apostille???

    desde ja agradeço

    abraços

    celso

  • Ola Celso boa tarde

    Conjuges de cidadao italiano nao podem ser expulsos – a nao ser em alguns casos especiais. O importante è ter em maos a certidao de casamento emitida pelo comune em formato plurilingue – pois voces deverao apresentà-la na Inglaterra para solicitar o visto dela là.

    Abraços

  • ola fabio

    vim para a italia com minha esposa para dar entrada na minha cidadania no dia 15 de novembro.

    no dia 15 de fevereiro era o dia da passagem de volta para o brasil e o fim dos 90 dias como turista.

    minha cidadania saiu no dia 24 de fevereiro ja fiz a indentidade e pedi o passaporte na policia.

    gostaria de saber se minha esposa que esta ilegal a 15 dias se com minha cidadania ela passa a ser legal?

    nao quero fazer nenhuma documentaçao aqui na italia para ela, ja que nossa intençao e ir para londres.(em londres vou fazer o visto de familia)

    vc acha que ela pode viajar daqui da italia para londres comigo mesmo com os 90 dias aqui na italia vencido? (o passaporte dela esta carimbado do dia da chegada)

    desde ja agradeço

    celso

  • Ola Claudia

    Nao – um cidadao estrangeiro nao tem os mesmos direitos de um cidadao, o que ele tem direito è ter um visto de conjuge de cidadao europeu e com este visto pode trabalhar e viver contigo. Porém è necessàrio ter a certidao de casamento de voces, emitida pelo comune italiano e em formato plurilingue – para comprovar o matrimonio.

    Abraços e sucesso, sempre!!!

  • Olá ..gostei muitom do seu blog .Queria só tirar uma duvida ,tenho cidadania e passaporte italiano ,vou passear com meu marido(q não tem cidadania italiana)na inglaterra ,por eu ter td isso meu marido tem as mesmos direitos q eu tenho? Obrigado Claudia
    Isso sempre me deixou em dúvida …

  • Ola Rafaela tudo bem?

    Se voce jà é italiana, é importante trazer a certidao de casamento de voces – ou jà emitida pelo comune italiano ou se ainda nao foi trancrita voce deve traze-la traduzida e legalizada

    Uma vez aqui, voces devem alugar um imovel e uma vez que voce tenha sua residencia aqui pode solicitar o permesso di soggiorno pra ele – porém devem viver juntos, ok?? E voce deve obrigatoriamente ser residente aqui pra poder solicitar na questura

    Abraços e sucesso sempre!!!

  • Olá Fábio, tudo bem?

    Acompanho seu blog sempre pois estou indo morar na Itália em agosto com meu marido. Eu sou italaliana mas ele não é.
    Fui no consulado de curitiba e de Porto Alegre e cada um me deu informação diferente! Por favor, se você puder me ajudar… Gostaria de saber se é possível ele pedir um permesso lá por ser casado comigo entrando como turista, ou se ele só consegue o permesso com o visto de ricongiungiamento familiare…

    Está se aproximando a data da viagem e não sabemos se ele vai conseguir ficar legal lá ou não… Ele não consegue pedir o visto pq eu ainda não moror lá…
    Vc pode me ajudar??

    Obrigada,
    Rafaela

  • O permesso di conjuge sò pode ser feito apòs o seu marido ser cidadao italiano!

    O link para solicitar o permesso é http://www.minhasaga.org/2010/06/visto-de-conjuge-de-cidadao-italiano.html

    Abs

  • Fábio,

    muito obrigada pelo seus esclarecimentos.Agora estou começando a entender.

    Sobre o permesso di conjuge, como funciona? é necessário que ele esteja a algum tempo morando na Itália?

    Você pode nos explicar como devemos proceder para conseguir esse permesso di conjuge?

    Fábio, você acha que tem como conseguirmos fazer todo processo, inclusive o permesso di conjuge, daqui no Brasil?

    Não achei um link no seu blogger que fale sobre o permesso di conjuge, se puder me dizer como funciona, ficarei muito FElizzzz.

    Muito Obrigada,
    Sucesso
    Beijos

  • Este comentário foi removido pelo autor.

  • Flor

    O reconhecimento da cidadania pode ser feito de duas formas:

    a) No Brasil – através do consulado-geral da Itàlia da regiao onde mora o requerente

    b) Aqui na Itàlia, neste caso o requerente deve alugar um imovel ou ter alguém disponivel que lhe de o direito de fixar residencia no seu proprio imovel.

    Todo e qualquer cidadao brasileiro pode vir à Italia sem a necessidade de visto, e pode permanecer por 90 dias – este é o seu caso.

    Porém depois de 90 dias, o turista brasileiro deve deixar o territòrio italiano e somente aqueles que vem fazer o processo de cidadania é que tem documentos que permitem solicitar uma extensao desta permanencia!!!

    A informaçao que voce tem é errada: nao existe transferencia automàtica de cidadania – somente para mulheres casadas antes de 1983. E ELE NAO TEM CIDADANIA AINDA, somente depois que o processo dele terminar é que ele serà cidadao e entao poderà te dar um permesso di conjuge – ANTES DISSO nao é possivel!!!

    Bjs

  • Fábio,

    mais nos queremos resolver tudo daqui, pois temos um despachante lá, só depois de ele obter a cidadania é que iremos, você acha que esse processo pode demorar quanto tempo?

    Você pode nos explicar o que devemos fazer à respeito de mim?

    Ainda não entendemos onde eu entro.

    beijos

  • Flor

    Os documentos devem ser legalizados no consulado no RJ, Vitòria é vice-consulado e nao pode legalizar documentos, ok?

    Nao existe cidadania automàtica por matrimonio, sò para quem se casou antes de 1983, e enquanto seu marido nao for cidadao italiano ele nao poderà te dar nenhum tipo de permesso, portanto se voce vier com ele e o processo ultrapassar 90 dias voce terà que deixar a Itàlia.

    E como a non rinuncia deverà ser pedida ao consulado do RJ – que demora em média QUATRO meses para enviar a resposta, com certeza a cidadania do seu esposo vai demorar mais, portanto pensem bem, ok?

    Abs e boa sorte!!!

  • Bom Dia Fábio,

    Então, a mãe dele tem reconhecimento por sangue, já tem o passaporte vermelho.
    Queremos ir juntos, não sabemos como devemos proceder para que eu possa ir com ele.
    Estamos seguindo esses passos:
    1- Segunda via original da certidão(dele), com autenticidade do cartório que a emitiu;
    2- Depois mandaremos traduzir por uma tradutora juramentada;
    3-Depois iremos ao consulado Italiano em Vitória no ES, com os documentos dele CPF, Título Eleitoral, Identidade e a Certidão Traduzida;

    Pretendemos dar entrada no passaporte dele na Europa,..
    Que documentos e como devemos proceder para que eu possa ir com ele de instante. Segundo o consulado eu não tenho direito a cidadania, tenho que ir como turista, mais também obtive outra informação que diz, que do homem para a mulher a cidadania é automática. Mesmo ele tendo a cidadania teremos que pedir permesso e residência?

    Por Favor Fábio, você pode nos ajudar.

    OBS: é necessário que ele vá a Itália?

    Obrigada!
    Beijos

  • Ciao Flor

    Nao existe “praticamente” ter a cidadania: ou temos o reconhecimento ou nao! A mae do seu marido é cidada italiana por sangue ou por tempo de residencia?? Se ela é cidada italiana “jure sanguinis” e transmite ao seu marido, ele deve vir à Italia e realizar o processo normalmente: uma vez que ele seja reconhecido cidadao italiano voce pode vir e viver tranquilamente com ele – até que isso aconteça, voce nao pode permanecer por mais de 90 dias aqui, que é o prazo que um turista pode permanecer, ok?

    Abraços

  • Olá Fábio,

    tenho muitas dúvidas, tenho certeza que poderá me ajudar.

    A mãe do meu esposo está a 7 anos na Europa e já tem cidadania Italiana, o que é preciso fazer para que meu esposo conclua também a sua cidadania?

    Neste caso, traduzindo nossa certidão de casamento poderei ir com ele e pedir permesso e residencia?

    OBS: no nosso caso nos não vamos ir para tirar cidadania, ele praticamente já tem, então eu poderei ir com ele, certo?

    Abraços
    Aguardo Comentários

  • Ola Leandro

    1 – Apòs ela ser reconhecida e a certidao de casamento de voces estiver transcrita pelo comune italiano, voce poderà solicitar um permesso de familia que garante que voce possa viver e trabalhar normalmente

    2 – O permesso é sempre vinculado ao conjuge italiano – em caso de dissoluçao do matrimonio por qualquer motivo nao serà mais possivel renovar o permesso por este motivo.

    Abraços!

  • Fabio,

    Minha esposa é descendente de italianos mas ainda não tem a cidadania. Se puder, me tire as seguintes dúvidas, por favor:

    1 – Após ela adquirir a cidadania, eu poderei adquirir, ou o cônjuge não pode ter cidadania, podendo ter apenas a permissão para permanecer no pais?

    2 – Em caso de divórcio ou falecimento do cidadão italiano, o cônjuge perde sua cidadania/permissão?

  • ian

    nossa no meu caso pediram para que a minha certidao do brasil fosse legalizada no ministerio das relacoes exteriores, depois traduzida e carimbada no consulado da italia em sao paulo, so depois consegui dar entrada na transcricao na italia.

  • Ola Anonima

    O comune està correto: apòs o vigile confirmar sua residencia, basta apresentar a certidao de casamento para que seja transcrita. Depois disso (que nao deve durar mais do que uma semana) com a certidao de casamento em maos voce deve ir à questura e solicitar o permesso de familia para sua esposa e também para sua filha. Com o permesso em maos, elas podem solicitar também a residencia contigo. Abs

  • Anonymous

    Oi Fabio, sou cidadao italiano desde 2007. Depois disso fui pro Brasil, me casei e tive uma filha. Agora estou de volta a Italia e quero trasncrever o meu casamento e o nascimento da minha filha. O comune disse que preciso ser residente pra fazer isso. Por isso entrei com o pedido de residencia, ok!!!! Pra que eu possa pedir o permesso pra minha esposa e filha, eu preciso ter os documentos trasncritos??? E quais outros documentos vou precisar??? Porque sò vou poder pedir a residencia delas quando elas tiverem o permesso, pelo menos foi isso que me informaram na Anagrafe. Vc pode me explicar isso direitinho por favor. Obrigada

  • Anonymous

    Fábio, parabéns pelo blog.
    Eu já sou cidadã e tenho passaporte italiano. As informações dos sites, blogs e dos patronato são muito confusas. Se eu fosse com meu marido, que já sou casada há 5 anos, é só levar a certidão de nascimento dele para que fique legal? A minha ‘pasta’ do consulado aqui no Brasil está atualizadíssima, já com certidão do meu casamento e até do meu filho que nasceu. Devo levar de novo? Sabe se devo levar tradução juramentada daqui também? Ele recebe que tipo de documento, um permesso ou deco entrar com pedido de naturalização? Desculpe tantas perguntas, mas você me parece o melhor especialista no assunto. Obrigada. Carol

  • Fabio,

    Sempre com excelentes posts, esse me ajudou muito no meu planejamento.
    Parabéns pelo blog.

    Abraço,
    Robson

  • Ola Rafael

    Somente voce é descendente de italiano e sua futura esposa nao, portanto nao é possivel o casal dar entrada juntos exatamente porque ela nao tem direito: apenas quando voce for RECONHECIDO cidadao italiano é que poderà dar um permesso pra ela, conforme expliquei aqui.

    O recomendado no post é exatamente o contràrio: vir primeiro e depois ela vir e nao juntos.

    Abs

  • Fabio,

    Estou com toda a documentação pronta para ir à Italia e entrar com o pedido da cidadania.
    Gostaria de levar minha noiva junto.
    Pensei em casar no Brasil, traduzir e legalizar a certidão de nascimento(dela) e casamento e entrar com o pedido de cidadania junto.
    É possível o casal entrar com o pedido?

    Obrigado
    Rafael

  • Ola Vanessa

    Somente seria possivel se o marido viesse à Itàlia jà com o visto de estudante no passaporte. Porém a Itàlia sò emite permesso di soggiorno di studio para cursos universitàrios e formaçao. Cursos livres de lingua italiana nao dao direito ao permesso di soggiorno di studio, acabei de voltar da questura e perguntei novamente a eles (jà tinham me falado hà bastante tempo atràs).

    Portanto a situaçao é a mesma: o conjuge pode ficar no màximo 90 dias, apòs isso tem que sair do pais.

    Abs

  • Anonymous

    Sempre muito bons os posts. 🙂
    Gostaria, no entanto, de tirar uma dúvida. Você já explicou que o ideal é ir sozinho mesmo para a Itália. Mas, se, por exemplo, uma mulher que vai para fazer o processo de cidadania for acompanhada do marido, e este estiver matriculado em algum curso ou algo do gênero, que precise permanecer no país por mais de três meses? Tem como ela ir especificamente para fazer a cidadania e ele permanecer no país devido um curso ou algo assim? Obrigada.
    Abraço, Vanessa.

  • Thiago

    A espera seria a mesma, uma vez que a ficante/namorada vai ter que esperar de qualquer forma a cidadania ser reconhecida para entao vir à Italia!!!

    A vantagem de casar-se antes de vir reconhecer a cidadania é que no final do processo, o requerente jà vai estar com a certidao de casamento em maos!

  • Grande Luiz

    Combinadissimo!!!

  • Thiago

    Fábio,
    E se uma brasileira for depois para a Itália e se casar com um cidadão italiano (reconhecido), isso no caso de Ficante/Namorada? Não é mais fácil do que casar no Brasil, deixar a esposa no Brasil e ir à Itália?

  • Luiz Cesar Nitsche

    Legal.. obrigado pela resposta, com certeza iremos degustar uma boa pizza juntos! Quanto eu estiver em Firenze te aviso, provavelmente no dia 16 estarei lá.

  • Grande Luiz

    Que bacana!!! Eu aconselho subir passando pelas seguintes cidades:

    Assisi
    Siena
    San Giminiano
    Volterra
    Firenze
    Pisa (opa, aqui podemos nos encontrar pra uma pizza!!!)
    La Spezia (Cinque Terre)
    Genova

    Nao necessariamente nessa mesma ordem, embora nao sei quantos dias vc vai ter, se sobrar tempo tem também Verona, Venezia, Bologna

    Forte abraço e nao deixe de dar um alo quando estiver por aqui 🙂

  • Luiz Cesar Nitsche

    Ola Fábio, como sempre suas dicas são racionais e quem nao quer ter dor de cabeça aconselho que siga suas recomendações. Outra coisa estarei com minhas filhas de 22,20 e 18 anos fazendo um tour pela Italia a partir de 12 janeiro. Minha idéia é começar por Roma e ir subindo até Milano. O que vce aconselha? Aguardo umas dicas.
    Essa será a primeira fez que entraremos na Europa como Cidadões Italianos, chegaremos em Madri no Barajás. Se for possível gostaria de passar tirar umas fotos com vce para recordação.

  • Ciao Dani

    Grazie pela contribuiçao, seu blog està cada dia melhor!!!

    Bjs

  • Ciao KaraKasado

    Neste caso eles podem ser inseridos na mesma “scheda” no ato do pedido de residencia. Com isso eles farao parte do mesmo nucleo familiar, entendeu?

    Abs

  • Mt bom o post. Conosco aconteceu isso. Viemos para fazer a cidadania do meu marido, devido a toda burocracia q se desenrolou tive q ir embora. No caso, fui para Inglaterra e fiquei durante quase 2 meses até sair a cidadania do marido e poder voltar.

    Deixo um link para quem quiser ler um pouco da nossa experiencia:http://www.mamaesnaitalia.com/search/label/It%C3%A1lia%20e%20cidadania ai tem varios posts.

    Abraço!

  • KaraKasado

    O recado foi bem dado. Mas cá aqui com os meus botões, fico pensando o que acontece com um casal que busca a cidadania (AMBOS, legalizados nos conformes) na hora de estabelecer residência. O contrato de aluguel/aquisição de imóvel vale pros dois?