Documentos italianos, como se parecem?

Fabio Barbiero 191 comentários

Ciao a tutti!

Uma das primeiras emoções de quem está em busca da sua cidadania italiana é receber pelo correio uma carta da Italia, contendo o documento de nascimento do seu antenato italiano.

Em muitos casos e em muitas famílias este é o primeiro contato com algum documento italiano – principalmente se sua ascendência vem de longe, do bisnonno ou do trisnonno por exemplo.

Neste caso as chances de algum familiar ter algum documento italiano na gaveta é realmente pequena.

Porém não são poucas as dúvidas que recebo sobre os documentos italianos, pois não existe um formato padrão e cada comune ou igreja emite da forma como bem entende. 

Existem comunes que preenchem o documento à mão, outros utilizam máquinas de escrever, e os mais moderninhos o imprime diretamente do sistema informático.

Além da forma da escrita, existe também o tamanho das folhas: normalmente elas são em formato A4, porém não é tão raro encontrar documentos impressos em metade de uma folha ou até mesmo em um formato intermediário.

Porém atenção: mesmo que os documentos possam ser emitidos de várias formas, alguns elementos são essenciais e não podem deixar de constar em cada um deles.

Por este motivo, resolvi vir aqui e mostrar alguns documentos e quais são estes elementos, para que vocês os conheçam e desde já consigam identificar e principalmente verificar se estes documentos são válidos ou não para a prática da cidadania italiana, portanto vejamos alguns exemplos e conceitos:

DOCUMENTOS CIVIS X DOCUMENTOS RELIGIOSOS

documentos italianos

Existem dois tipos de documentos que indicam o nascimento de uma pessoa aqui na Italia: o ATTO DI NASCITA e o CERTIFICATO DI BATTESIMO.

Se o seu antenato italiano nasceu em um período que já existia o registro civil aqui na Italia, você vai utilizar para o seu processo o ATTO DI NASCITA, que será emitido pelo comune (prefeitura).

Por outro lado, caso o seu antenato tenha nascido antes da implantação do registro civil, então neste caso você utilizará o CERTIFICATO DI BATTESIMO que será emitido pelo padre responsável pela igreja onde ele foi batizado.

Quem estudou um pouco da história da Italia sabe que a unificação do país tal qual conhecemos hoje não aconteceu de forma única.

Houveram vários momentos em que aconteceram a incorporação dos antigos reinos e territórios e também por isso o registro civil foi implantado em diferentes períodos.

Por exemplo na região do Veneto os comunes iniciaram os registros no dia 1 de setembro de 1871 – portanto se seu antenato nasceu após esta data com certeza o registro estará no comune.

Aqui na região central, que compreende a Toscana, mas também a Emilia Romagna e Marche existem comunes que conservam os registros desde 1866 e mais pro sul da Italia é possível encontrar registros civis desde meados de 1830.

Para saber mais como obter o documento do seu antenato, baixe o manual Sagabook clicando aqui.

Muito bem, agora que sabemos que existem dois tipos de documentos que podem ser utilizados no processo de cidadania, vejamos quais as características de cada um deles:

O ATTO DI NASCITA

A certidão de nascimento italiana é emitida pelo ufficio di stato civile (setor de registro civil) que fica dentro do comune (prefeitura).

Ao contrário do que acontece no Brasil, aqui na Italia não existem cartórios que mantém estes registros.

Quando uma criança nasce, os pais (juntos) vão até o comune, apresentam os documentos e declaram este nascimento ao ufficiale di stato civile (aquele mesmo que também faz o nosso processo de reconhecimento de cidadania).

Este oficial recebe as informações, redige o respectivo ato de nascimento e o insere então no livro de registro de nascimentos do ano correspondente.

Vejam abaixo um modelo deste registro:

Vejam que as certidões de nascimento aqui na Italia são bastante simples e não tem nada das frescuras contidas nas certidões brasileiras, como selo holográfico, marca d’água, carimbos, selos, etc.

Aqui é uma folha simples, com as informações impressas diretamente nela, com o carimbo e a assinatura do oficial.

Porém, como a maioria dos nossos ascendentes nasceu há muito tempo atrás, nem sempre o registro vai constar no sistema informático do comune, e nestes casos, o oficial vai utilizar um modelo que geralmente já está impresso e vai inserir os dados à mão, conforme a imagem a seguir:

Não se preocupem que mesmo parecendo papel de pão amassado e velho, o documento é tão válido quando aquele bonitinho impresso no computador.

ATENÇÃO: A única coisa que vocês precisam ficar atentos, é que para o processo de cidadania é obrigatório constar o NOME DOS PAIS do nosso antenato italiano no documento.

Muitas pessoas andam recebendo certidões sem estes dados e por este motivo os consulados e os comunes se refutam a aceitá-los para a prática, com razão.

O CERTIFICATO DI BATTESIMO

Já a certidão de batismo é mais chata e complicada de conseguir – e por isso muitos pesquisadores cobram mais caro para obtê-la.

Neste caso não basta simplesmente chegar na igreja e pegar o documento – ao contrário dos comunes que já dispõem de um setor específico para isso (que é o ufficio di stato civile).

Na imensa maioria dos casos, os problemas são os seguintes:

Num mesmo comune existem várias igrejas – Imagine por exemplo que você descobriu que o seu antenato nasceu na cidade de Castelfranco Veneto no ano de 1870. Vai até lá e descobre que o documento não está no comune mas sim na igreja.

Porém ao ir na igreja principal te informam que o registro não está lá e que existem outras NOVE igrejas que fazem parte da cidade e que o antenato pode ter sido batizado em qualquer uma delas.

Normalmente as pessoas eram registradas na igreja mais próximo das suas residências (e que você não em a menor idéia de onde era)

O padre está muito velho e sequer se lembra onde estão os livros de batismo – infelizmente isso é muito comum: recentemente tivemos que aguardar um novo padre chegar numa igreja em Rovigo pois o anterior tinha partido desta para melhor e não tinha ninguém responsável pelos livros.

O padre é racista ou está de saco cheio de receber cartas do Brasil – isso também é muito comum: muitos padres não imaginavam que ao serem ordenados também teriam que cuidar de livros e registros e principalmente ficam loucos da vida com as dezenas ou centenas de cartas que recebem todos os meses do povo no Brasil que quando não sabem onde o antenato nasceu disparam emails e cartas para TODOS os comunes e igrejas.

Nestes casos, os padres – que não são obrigados a responder ou efetuar nenhum tipo de pesquisa – simplesmente jogam os pedidos que chegam no lixo.

Ok, dificuldades à parte, vejamos como é um certificado di battesimo emitido pelo padre (porém incorreto, pois não consta o nome dos pais do italiano, prestem atenção…):

Aqui também temos algumas variações e formatos: tem padre que escreve à mão e os mais tecnológicos utilizam ou um computador ou uma máquina de escrever – sim, elas ainda existem…

ATENÇÃO: Da mesma forma que o atto di nascita, é obrigatório constar o NOME DOS PAIS também no documento religioso.

Mas não é só isso: como se trata de um documento religioso, também é obrigatório que este documento seja levado até a Cúria Metropolitana responsável pela igreja para que um funcionário conhecido por cancellieri faça a autenticação da assinatura do padre e coloque no documento também o carimbo da própria cúria.

Algumas cúrias conservam os livros de batismo e neste caso podem emitir diretamente o documento sem precisar ir até a igreja, neste caso o documento emitido por eles já é assinado pelo cancellieri e também é válido.

Porém saibam que sem a autenticação da assinatura do padre pela cúria, o documento não tem valor legal para a prática da cidadania.

OUTROS DOCUMENTOS QUE NÃO SÃO ACEITOS

Além dos documentos acima, não é incomum entrarmos em contato com um órgão público italiano ou até mesmo contratar alguém para ir buscar o documento e recebermos cópias de livros ou registros, como este abaixo:

Mesmo que este tipo de documento seja uma “cópia autenticada” e contenha carimbos, assinaturas ou qualquer outra identificação não significa que o documento é válido!

Infelizmente vocês não tem idéia da quantidade de pedidos de ajuda que eu recebo de pessoas que sem saber que estes documentos não servem pra nada.

E pior, acabam descobrindo isso do pior jeito: ao apresentar os documentos no consulado para legalizar ou direto ao oficial do comune ouvem que nada pode ser feito e que devem obter o documento correto: certificato di battesimo ou estratto di nascita.

PERGUNTA FREQUENTE E CONCLUSÃO

– Saga, eu não tenho a certidão de nascimento do italiano, porém na certidão de casamento consta todos os dados dele e dos pais, então não preciso dele e tá tudo certo, né?

Infelizmente não, pois nenhum documento substitui outro, mesmo que contenha informações sobre outros fatos.

Para o processo de reconhecimento da cidadania italiana é necessário apresentar TODAS as certidões de nascimento, casamento e óbito.

Um grande abraço a todos e até o próximo post 😉

Artigos relacionados

191 Comentários


  1. Fábio, nossa certidão do Italiano era tão antiga que não achamos no Comune, foi preciso fazer a busca no arquivo de estado Italiano. hoje veio a resposta, enviaram, porém mandaram uma foto do livro do “Atto do nascita”, e carimbaram dizendo que era um cópia do livro. Queria saber se isso tem valor ou o que poderia fazer pra tornar isso válido. Ele é de Latronico – Potenza. Nasceu em 1855

    Responder

    1. Não tem, você precisa do certificato di battesimo, como eu ensino lá no manual Sagabook 😉


  2. Ciao Fabio
    Na minha busca pelo certificado de batismo a paróquia emitiu um documento (assinado pelo padre e certificado pela Cúria) com o seguinte teor: “non si puo rilasciare il certificato di battesimo di (nome do antenato), che in base alle liste li leva resulta nato a Susegana il 27-05-1871, figlio di (nome dos pais) perche i registri parrocchiali sono stato distrutti durante la prima guerra mondiale”. Dúvidas: Este documento é aceito? Se não, o que poderia substituí-lo ou complementá-lo?
    Grazie

    Responder

    1. Você precisa confirmar com o oficial do comune onde você vai realizar a sua prática se ele aceita ou não este documento


  3. Olá Fabio!
    O nome do meu antenato no Brasil estava como Aristide Scarmagnani, e o primeiro documento que encontrei na Itália foi a cópia do livro de registros, e nesse “Atti di Nascita” constava como Pietro Aristide Scarmagnani, e posteriormente adquiri o “Estrato di Nascita’ dele, mas nesse documento o nome dele está somente como Pietro Scarmagnani, embora todos os outros dados como data de nascimento e nome dos pais comprovem que é a mesma pessoa.
    Aqui no Brasil eu retifiquei as certidões dele administrativamente para o nome que constava na copia do livro de registro, pois como aqui no Brasil ele era conhecido como Aristide, os cartórios não alterariam administrativamente só para Pietro Scarmagnani como no comune.
    Ainda estou retificando as ultimas certidões, minha pergunta é, se eu chegar na italia com meus documentos constando o nome do “Atti de Nascita”, mas apresentando também o “Estratto de Nascita” que não consta o nome do meio dele, mas o nome dos pais e data de nascimento iguais, eles aceitariam? Ou eu teria que ter alterado para o nome que consta no comune, mesmo provando que é a mesma pessoa? E se eu desse entrada aqui no Brasil, o consulado daqui aceitaria?

    Responder

  4. Olá, Fábio! Tudo bem?
    Vc pode me dizer se o Estratto per Riassunto Dell’atto di Nascita e o Certificato di Nascita ou Estratto di Nascita se tratam do mesmo tipo de documento? Eu recebi o Estratto per Riassunto Dell’atto di Nascita do Comune de Montorso Vicentino, referente ao nascimento do meu trisavô e não sei se pode ser utilizado esse documento. Obrigada pelas dicas!

    Responder

  5. Olá! Preciso esclarecer uma dúvida.

    Meu Bisavô se chama Fortunato Silvestri. Acontece que no documento de Certidão de Batismo datado no ano 1848. Ele foi registrado como Fortunato Silvestri detto Boghian. ( o Boghian é um apelido de família).

    Eu devo preencher toda documentação como no registro de batismo? Em qualquer documento (requerimento ao Consultado, por ex.).
    Desde já agradeço.

    Att.
    Simone Silvestre

    Responder

  6. SAGA,

    O documento que tenho do meu bisnonno italiano, é exatamente um Atti de Nascita, esse 3º documento que você disse que nao é valido! Meu bisnonno, nasceu no brasil e mudou-se para a italia ainda bebe. O problema é que no cartorio da cidade onde ele deveria estar registrado em Sao Paulo, jah realizou 3 buscas pra mim, e nao encontrou o registro de nascimento dele, mesmo com as informacoes da transcricao na italia, nao encontraram nada em SP.
    Atraves dessa transcricao da italia, eles me fornecem o estratto di nascita?

    Responder

  7. Fabio, boa tarde
    Gostaria de fazer um orçamento p busca de certidão do meu bisavô na Italia
    Grata Melissa

    Responder

  8. Olá Fábio!
    Me tire uma dúvida por favor, entrei em contato com a comune de Molinella em Bologna, eles me mandaram por e-mail o ‘estratto per riassunto dell’atto di nascita’ de meu bisavô, posso utilizar esse documento ou tem que ser impresso e enviado pelo correio por eles?

    No aguardo, obrigado.

    Responder

  9. TenhO UMA pergunta , entao minha certidao foi transcrita em tivoli por causa do meu bizavo que nasceu em tivoli e foi registrado seu nascimento na comune de tivoli entao eu fui la para tentar fazer RG italiano eles disseram que eu teria que ter residencia na italia para fazer minha carta de identidade , meu advogado disse que meu AIRE foi feito em tivoli tem como saber seu meu aire esta em tivoli , porque para ter aire necessito ter residencia e como eu nao tenho residencia em roma eu nao entendi nada gostaria de saber de algumas informacoes , estou em lisboa como brasileiro , nao tenho residencia em lisboa somente tenho um comprovante de residencia que e a conta da luz , que esta no meu nome , gostaria de fazer o AIRE em lisboa porque minha cidadania foi reconhecida , tenho em mao minha certidao de nascimento italiana mais o processo da cidadania referendo centeza , bom gostaria de saber com esses papeis mais a conta de luz mais a certidao de nascimento transcrita em tivoli roma em italiano posso fazer AIRE em lisboa e quanto tempo demora para o aire estar pronto obrigado OBRIGADO

    Responder

    1. Olá tudo bem . obrigado por seu blog..meu nome e José Geraldo chaves.gostaria muita saber minha origem..pois meu avô nome José Rodrigues chaves .porém meu bisavó Antônio Rodrigues .não consta seu sobrenome.minha bisavó .veio da Itália porém perdeu sobrenome italiano . Como fasso para descobrir o sobrenome deles ?


  10. Meu antenato é órfão de pai e mãe (ignoti genitori). Tem essa informação na certidão de nascimento italiana e na certidão de casamento italiana. Como proceder nesse caso?

    Responder

  11. Olá, Jean! Estou tendo muitas dificuldades com o cupom resposta internacional..
    Na minha cidade os correios informa no site que uma agência o venderia, mas cheguei lá e nada. Nem em outros.
    Na loja que você colocou o link eu já havia procurado e novamente não encontrei o produto.
    Você tem noção do que devo fazer?
    O link direto do produto?
    Obrigado!

    Responder

    1. Olha Carlos, eu chequei na loja online dos Correios e não encontrei, parece que foi tirado mesmo. Antes bastava escrever “cupom” no campo de busca da loja que já aparecia pra comprar. Talvez você pode pedir que a loja faça o pedido pra vc, pois ela tem que disponibilizar pra venda..


    2. Jean, enviei um email para os correios e fiquei sabendo que o produto não está sendo oferecido temporariamente. Toda cara que não será oferecido de novo. Me lasquei. Até julho era vendido. Vou enviar o email para o comune e tentar a sorte de me mandarem. Mas estou bem desesperançoso. Provavelmente precisarei de alguém ir lá despachar pra mim. Obrigado!


  12. Fábio Olá, acompanho o canal à um tempo e percebi que vc nunca comentou em relação a NOTIFICA DI MATRIMONIO. Pedi novamente à parrocchia os certificados de batismo e casamento do meu antenato e o parrocco envio em pdf uma notifica di matrimonio preenchida a mão , e disse que havia enviado o documento à diocese para a vidimação. Vc sabe me dizer se os documentos serão somente estas Notificas ou se na diocese eles irão transcrever as informações para um certificado? E posso usar essas notificas no meu processo? Agradeço. Poste mais videos adoro assistí-los. 🙂

    Responder

  13. Caro Fábio, como vai?
    Inicialmente gostaria de parabenizá-lo pelo conteúdo do blog. Acompanho-o semanalmente e já aprendi muito com ele.
    Minha dúvida é: existe algum prazo de validade para o atto de nascita do antenato italiano? (como as certidões brasileiras tem?).
    Pergunto pois, digamos que eu pague pela busca da certidão, encontre-a, faça o pedido no consulado e alguns anos depois o consulado me convoca para apresentar os documentos. Terei q buscar nova certidão (mais recente) referente ao antenato iltaliano?

    Obrigado.

    Responder

  14. Boa tarde Fábio. Tudo bem?

    Meu amigo, queria te agradecer por todo empenho, ajuda e disposição em nos ajudar esclarecendo tantas dúvidas que tínhamos a respeito do reconhecimento da cidadania italiana. Parabéns irmão e que Deus continue te abençoando!

    Gostaria de tirar uma dúvida: Eu consegui descobrir o registro de onde meu trisavô nasceu e se casou, que no caso é no Comune di Pitigliano/Provincia di Grosseto.
    Pelo fato de já ter localizado os documentos nesse Comune, é obrigatório esses documentos virem para o Brasil? Ou quando eu ter todos os documentos aqui no Brasil apostilados e ir para Itália, eu posso ir diretamente nesse Comune retirar essas certidões do meu trisavô, e assim começar todo o processo aí na Itália?

    Mais uma vez, obrigado, e fico no aguardo da sua resposta.

    Um grande abraço!

    Responder

  15. Posso dar entrada no pedido de cidadania com o ESTRATTO DI NASCITA?

    Responder

  16. Olá Fabio, tudo bem?
    Um primo meu de primeiro grau conseguiu a Certidão de nosso Trisavô, o documento é “Atto Integrale di Nascita e Battesimo” neste documento constam assinaturas e carimbos do arquivista diocesano e do Cancelliere.
    Recebemos pelo correio apenas 1 via original deste documento.
    Pergunto, para eu e meu parente podermos fazer o processos de solicitação da cidadania teremos que ter cada um de nós esta Certidão Original, ou podemos aproveitá-la. Pois todos os demais documentos serão os mesmos, exceto o da nossa mãe.

    Grato pela sua atenção.
    abraço

    Responder

  18. Olá! O comune quer isto;
    MANCA, in allegato, la busta già affrancata, per la spedizione al suo indirizzo del richiesto estratto.
    Pertanto la sua richiesta, ad oggi, non potrà essere accolta in assenza di busta preaffrancata.
    Si resta in attesa di ricevere la busta affrancata.
    L’Ufficiale dello Stato Civile
    Como acho selos Italianos? Alguém já teve um caso desses?

    Responder

  19. Olá, Fábio! Bem? Estou na Itália prestes a reconhecer a cidadania. No entanto ia tudo bem até a chegada das NRs, mas o oficial agora está dizendo que precisa de algo mais. Pelo que entendi ele quer um “documento” italiano que diga que meu antenato migrou para o exterior. Eu nunca li sobre isso e nunca ouvi ninguém mencionar algo parecido. Ele pediu ao comune de Monticello Conte Otto (lugar de nascita do antenato), e depois Vicenza e agora Bolsano Vicentino. Esse procedimento existe mesmo? O que ele está realmente procurando? Ele disse que precisa disso para fazer as transcrições. Estou há 4 meses aqui. Fiquei um pouco chateado. Se puder ajudar agradeço.

    Abraços

    Responder

  21. Fábio, bom dia

    Sei que você deve estar ocupadíssimo com o inicio do curso de buscador de documentos, que inclusive estou fazendo, mas como recebi seu email sobre documentos em março e a certidão de batismo de meu antenato (bisavô), que nasceu em julho de 1871, e não tem certidão de nascimento no comune somente agora e gostaria de saber :
    o primeiro nome da mãe de meu antenato esta como Luisa Campioli e nas certidões brasileiras de meu avô o nome da mae dele aparece Elizabeta Campioli.
    Esta diferença pode me causar problemas para fazer o reconhecimento?

    Obrigado

    Responder

  22. Para conseguir o carimbo da curia tem que pagar? Se sim, quanto em média é cobrado?

    Responder

  23. Fábio, tudo bem? Estou perdida!!! Não sei por onde começo: Através de seus vídeos, suponho que tenho direito da cidadania através de meu avô, pai da minha mãe (fiz aquela anotação que você sugere). Porém não estou conseguindo as certidões “dos” possíveis antenatos aqui no Brasil (bisnono/trinono). Tenho a certidão de meu avô, mas ninguém sabe onde seu PAI veio a falecer. Minha mãe e tia estão indicando algumas cidades do interior. Alguma dica? Grata, Rosângela

    Responder

  24. Boa noite.
    Minha dúvida é bem simples. Para que a Certidão de Nascimento do bisnono seja reconhecida como “legal” no Brasil, é necessária a Apostila de Haia feita na Itália?

    Responder

    1. Olá Joyce tudo bem? Isso é necessário apenas se o juiz ou cartório exigir, felizmente são pouquíssimos os casos em que este procedimento é necessário


    2. Pois eu tive azar. O cartório pediu. rs


  25. Ciao Fabio, tudo bem? Como seria um exemplo da certidão de casamento? Meu antenato se casou em Ronco all’Adige (VR) e estou tentando obter esse documento sozinha também (com ajuda do Saga). É difícil conseguir uma resposta mesmo por e-mail. Grazie.

    Responder

    1. Isabella, Td bem? Vc conseguiu algum retorno da Comune ou da Igreja di Ronco all’Adige (VR) ? Grazie


    2. OLá, como vai? Meu antenato era de Ronco, consegui tanto o Batismo quanto o casamento dele lá na cidade. Eles são enrolados, demoram a responder, as vezes é necessário insistir.


  26. Olá fabio. Encontrei o registo de meu antenato em pesquisa na Internet. Mandei email pro ufficiale e ele me retornou com a cópia do livro carimbado e assinada. Me mandou também por correio a original assinada. Vi Aquino seu post que essa cópia não é aceita e entrei em contato novamente com o Ufficiale pedindo que ele transcrevesse a cópia em um novo documento, entretanto a resposta foi que esta cópia do livro carimbado e assinado era um documento válido e que era o máximo que eles podiam fazer. O que vc sugere? Uso essa cópia no processo ou tento quem sabe pessoalmente conseguir o modelo transcrito assim como vc ensinou?

    Responder

  27. Bom dia Fábio!
    Recebi o Estratto di Nascita do meu bisavô em janeiro deste ano, porém só irei a Itália em setembro para dar entrada em meu processo. Esse Estratto ainda será válido, já que você disse que as certidões italianas tem somente 6 meses de validade? Terei que buscar outra quando chegar? Obrigada.

    Responder

  28. Boa noite! Buona!
    Fábio td ok?
    Estou há quase 2 anos na luta para tentar resolver os problemas que surgem do nada!
    Já sei onde estão os documentos de nascimento e casamento de meus “bisnonni”
    Tenho cópias mas os originais não consegui obter, apesar das inúmeras tentativas…
    Tenho 7 Certidões do antenato até eu e claro todas as 7 tem erros de grafia que precisam de retificação. Mas na primeira tentativa o Cartório de Monte Azul enroscou e disse que precisa para dar seguimento das Certidões italianas apostiladas do país de origem e traduzidas e mesmo assim, corro o risco de ver negado o pedido de retificação administrativa, o que já aconteceu com um outro caso. E agora?

    Responder

  29. Boa tarde Fabio, utilizei o saga book para mandar um e-mail para paroquia e solicitar a certidão de batismo,só que agora estou na duvida , estão me cobrando +/- 60 euros , minha duvida é que algumas pessoas vieram me falar que as paroquias não cobram por essa emissão , inclusive mandei uma copia da certidão de batismo que minha prima solicitou a eles em 2008 , assim ficaria mais fácil de acharem . Gostaria de saber se realmente é verdade ou não que eles cobram ,muito obrigada pela sua ajuda.

    Responder

    1. Oi. Tenho a mesma dúvida. No meu caso falta o carimbo da curia e cobraram 50 euros. Vc chegou a ter resposta? Sabe se é assim mesmo ou ta errada essa cobrança?


  31. Ola Fabio tudo bom? espero que sim. Tenho uma dúvida e fico muito feliz se você puder esclarecer. Recentemente encontrei a certidão de meu antenato através de uma buscadora. O comune enviou para ela uma copia digitalizada da certidão contendo o carimbo do oficial, a data local de nascimento, etc. enfim, é a certidão mesmo porem digitalizada. Minha dúvida é: Posso imprimir e utilizar essa copia no processo? ou preciso pedir que me envie a verdadeira que originou a copia que ainda não chegou em minha casa?

    Responder

  32. Estou praticamente na mesma situação. As certidões de óbito e nascimento do filho dele constam Provincia de L’aquila. Já mandei email para o Estado e comune de L’aquila e nenhum dos dois acharam. Na certidão de casamento diz Aquilea. Achei que se tratava de L’aquila também, mas descobri uma comune ao norte chamada Aquileia. Mandei email para lá, aguardo resposta. É bastante complicado. Se houvesse algum jeito de descobrir pelo menos a comune seria ótimo.

    Responder

  33. Eu recebi essa semana a certidão de nascimento do meu bisavô, graças ao guia da Cidadania e ao saga book, fiz exatamente como você colocou nos livros e, mesmo sem ter nenhum feedback do comune, o documento chegou na minha casa. E realmente parece um papel de pão, inclusive com rasuras e correções com branquinho. Muito obrigado por compartilhar seu conhecimento.

    Responder

  34. Bom dia Fábio!!!

    Gostaria de saber se as certidões tem validade, tipo tenho pretensões de ir para Italia em abril/2018, tem problema se tirar as certidões agora março/2017?
    tem tempo de validade ou não?

    Muito Obrigado por tudo!!

    Responder

    1. Olá Fabio, tambrm estou com dúvida sobre a validade de documentos italianos. Tenho um jogo com a emissão em 2016. Ainda estão no prazo? Obrigada


  35. Fabio, desculpe mais poderia me tirar uma dúvida? Nesse documento que colocou como exemplo (Da Comune de Mercato Saraceno).. Como eu leria os nomes dos pais? Seria o pai “Vincenzo Bartolini” e a mãe “Teresa Grafieti” ou “Teresa Grafieti Bartolini”? Posso considerar que ela tem o sobrenome do marido? Acho que minha dúvida é bem elementar, desculpe por isso… Obrigado

    Responder

  36. oi fabio
    consegui a certidao de batismo emitida pela própria curia com assinatura e carimbo.
    nela esta o nome do meu antenato e dos pais dele, bem como o comune de nascimento e datas do batismo e do nascimento.
    mas está entitulado como ATTO DI BATTESIMO e não CERTIFICATO DI BATTESIMO. Tem validade mesmo assim?
    Grazie.

    Responder

  37. Ola Pessoal, Ola Fabio,
    Tenho muitas duvidas quanto a solicitaçao de cidadania que nem sei por onde começar.
    Meus pais já tem cidadania italiana, sao Brasileiros, mas em 2011 minha irma conseguiu a cidadania dela e eles automaticamente tiraram também. Devo apresentar a documentaçao a partir do meu pai, que embora nascido aqui já foi reconhecido como cidadao ou devo apresentar a documentaçao completa (avos e bisavos) como minha irma fez?
    Outra pergunta, como faço para solicitar a certidao de nascimento dele transmitida para a Comune de Palermo?
    Agradeço se puderem me ajudar.
    abç

    Responder

    1. Olá Silvia vi que você escreveu esta mesma dúvida meia dúzia de vezes, em posts diferentes – procure não fazer isso, ok? Já foi respondido em algum deles, que infelizmente não me lembro qual foi…


  38. Boa tarde.

    Estou com uma dúvida, caso possa me ajudar.

    Em minha família, estamos tentando reunir a documentação para dar entrada no processo de cidadania, porém moramos em estados diferentes. Minha prima já recebeu a carta da Itália com o documento de nosso bisavo. O que foi otimo, pois sabemos agora que temos tudo que precisamos.

    Porém eu como eu faço? É possível dar entrada no processo com uma cópia autenticada? Ou eu tenho que esperar receber o documento original ?

    Obrigado.

    Responder

  39. Oi. Poderia tirar uma dúvida? Recebi por e-mail o atto do meu pai. Posso imprimi-li e usá-lo? Ou preciso receber por carta o documento original ?

    Responder

  40. Olá Fábio…tudo bem?
    Seu site é ótimo, o melhor e mais claro que eu li até agora. Parabéns!
    Eu já tenho as certidões italianas do meu antenato, mas são cópias e eu preciso da originais. Sbaes de algum lugar onde encontro o email da parrocchia ou se eu mandar uma carta com as cópias já basta?
    Obrigada..

    Responder

  41. Olá Fabio, Você já viu “Atto di Nascita e Di Battesimo” Tudo junto?

    Grato

    Gabriel

    Responder

    2. Meu antenado nasceu em Casale Cremasco no ano 1873, esse documento vai ser valido para o processo ?


  42. Olá Fábio, tudo bem? É um prazer falar com você. Te sigo já há algum tempo e admiro muito o seu trabalho. Queria que esse contato fosse um pouco mais adiante quando os meu documentos estivessem um pouco mais em ordem, mas tive que me adiantar e me socorrer aos seus conhecimentos. Ontem recebi o email de resposta da comune de Cropalatia, da província de Cosenza, informando que encontraram a certidão de nascimento do meu bisavô, porém estou em dúvida com uma coisa bem estranha. Chegado aqui no Brasil, o meu avô acabou sendo chamado de Miguel Sposito, mas a família jura de pé junto que o nome dele era Michele Pasquale Esposito, no entanto, a certidão de nascimento italiana mostra o nome dele como Esposito Pasquale Michele. Isso quer dizer que o nome dele era Pasquale Michele Esposito? O Pasquale vem na frente do Michele? É isso? Muito obrigado por toda a ajuda. Um grande abraço e fique com Deus.

    Responder

  43. Olá Gisele, infelizmente eu não tenho como te ajudar neste assunto específico, pois trata-se da pesquisa genealógica do seu antenato, porém no Sagabook 2016 eu ensino como fazer isso gratuitamente, ok? Abraços

    Responder

  44. Oi Fabio,

    Recebi o documento italiano já tem um tempo, porém quando fiz a tradução deste para iniciar o processo de retificação dos nomes aqui no Brasil fiquei preocupado, pois consta a seguinte frase “Il presente certificato non può essere prodotto agli organi della pubblica amministrazione o ai privati gestori di pubblici servizi.”

    Gostaria de entender o que isso significa na prática. Se isso causa algum impedimento em alguma parte do processo ou se é alguma formalidade dos órgãos italianos. Notei que a mesma frase consta em um dos documentos de exemplo do post.

    Você poderia por favor desmistificar isso?

    Abs e parabéns pelo trabalho!

    Responder

  45. Fábio! Primeiro quero partilhar a mensagem que recebi da comune de paruzzaro (usei o seu modelo de email 2015)

    Buongiorno,
    Le invio in allegato l’estratto richiesto. Nel caso in cui necessiti dell’originale da spedirLe al Suo recapito in Brasile, dovrà fare pervenire una nuova richiesta scritta tramite posta a questo Comune e allegare una busta preaffrancata per la spedizione.

    Ou seja, estou a alguns dias de ter certificado original de matrimonio de meu trisnonno!!
    E ainda queria saber, por favor ,se o certificado de batismo emitido pela curia tem que ter a assinatura do padre que administra a igreja que meu antenato foi batizado. Ou pode ser de outro padre? Deve constar o nome dos pais, o carimbo da curia e a assinatura do padre correto? Isso se a curia tiver os livros de batismo. Ainda posso usar o modelo de email que vi saga book 2015 para a parrochia? Trocar alguna dados e mandar? Obrigada

    Responder

  46. Bom dia Fábio, tudo bem?
    Pode me ajudar?
    Vou solicitar naturalização italiana por casamento, pois meu marido já possui a dupla cidadania. Contudo, preciso solicitar o “Estratto dell’atto di matrimonio” ao comune de Roma, onde está registrado o nosso casamento, você teria um modelo dessa solicitação para me ajudar?
    Muito obrigada.
    Adriana

    Responder

  47. Oi Fábio! Espero que você possa me ajudar.

    Finalmente uma prima que está realizando o processo na Itália conseguiu encontrar a certidão de nascimento do meu trisnonno. Ela propôs que eu e mais algumas pessoas interessadas no reconhecimento da cidadania dividíssemos os valores dos honorários do rapaz que fez a busca, mas ela me falou que a certidão original vai ficar lá e que ele vai nos mandar uma cópia por email. Estou muito insegura com relação a isso… Quando eu der início ao meu processo, eu poderei utilizar esse documento?

    Preciso muito da sua ajuda! Muito obrigada!

    Responder

  48. Olá, Fábio. Acompanho teu blog e, lendo esta página, fiquei curioso em saber sobre o “estratto di nascita”. Você diz que ele, mesmo escrito à mão”, é tão válido quanto o registro de nascimento, mas minha pergunta é: é válido em que sentido? pra quem é válido? substitui a certidão de nascimento? grato.

    Responder

  49. Boa Tarde Fábio, tudo bem?
    Tenho uma dúvida entrei em contato com a comune que meu bisavó nasceu, porém eles alegaram que não entro registro dele. A paroquia encontrou o registro de batismo porém a data é de 1892 e já existia o registro civil. Como posso proceder neste caso?

    Grato,
    Matheus

    Responder

  50. Boa tarde Fábio. Tudo bom?

    Primeiramente gostaria de agradecer por todas as dicas e ao material oferecido, sem eles nunca teria sabido como começar o processo. Grazie Mille! 🙂

    Poderia me ajudar mais uma vez?! Eu consegui entrar em contato com a comune do meu antenato(graças a sua ajuda), porém me enviaram o documento de casamento (l’estratto di matrimonio) apenas e por e-mail. Nesse l’estratto di matrimonio consta o nome dele e da esposa, a idade deles na época, a data da cerimônia e local, além do local de nascimento dos noivos. Sei que no l’estratto dell’atto di nascita é necessário o nome dos pais, o mesmo vale para o l’estratto di matrimonio? Ou posso pedir que ele me envie o documento pelos Correios apenas com essas informações que já constam nele?

    Outra questão é que o Ufficiale dello Stato Civile da comune que entrei em contato, foi tão gentil que resolveu por conta própria entrar em contato com o Ufficiale da comune onde meu antenato nasceu. 🙂 E ao conversar com ele, descobriu que os arquivos anteriores ao ano de 1887 deve ser requisitados no ARCHIVIO DI STATO del comune di TRANI. Quais os cuidados devo ter ao solicitar ao ARCHIVIO DI STATO? Posso usar um modelo parecido de pedido, como o que utilizei para Ufficio di Stato Civile? Ou preciso pedir alguma informação extra, algum formato especial ou carimbo?

    Obrigado mais uma vez. E quando irão abrir novas vagas para fazer o processo de reconhecimento da cidadania ai com vocês? Podiam abrir para 2017, hein? Se possível, gostaria de poder concluir essa minha saga aí com vocês. 🙂

    Responder

    1. Olá Gabriela, tudo bem? Também estou com um “estratto di matrimonio” sem indicação dos pais… Já faz 8 meses que você postou esse comentário… O que você fez no seu caso? Pediu outro estratto para a Comune? Já deu entrada com sua cidadania com o estratto sem indicação dos pais? Por favor, aguardo sua resposta! Obrigado e Abraços!


  51. Caro Fábio, primeiramente parabéns pelo belo blog, tão rico de informações.
    Eu sou cidadão italiano desde criança, tenho passaporte e etc.
    Me casei há pouco mais de 3 anos e logo que casei, já apresentei minha certidão de casamento e tradução no Consulado Geral de São Paulo.
    Agora, após 3 anos, quero iniciar o processo de cidadania para minha esposa. Já solicitei a data de envio e número de protocolo e me informaram que foi feito o envio para a Comune di Roma em 14 de janeiro de 2014, mas ainda não receberam a transcrição. Logo me pediram para entrar em contato com o Comune para pedir o Estratto per riassunto dai registri di matrimonio. Foi aí que empaquei, pois não sei como proceder para fazer essa solicitação.
    É possivel entrar em contato com o Comune via email? É possivel receber esse documento via correios? Poderia me dar uma luz como proceder?
    O restante dos documentos são fáceis de obter.

    Grato

    Responder

  52. Olá, Fabio! Como vai?

    Gostaria de saber se há diferença entre o ‘certificato di matrimonio’ e o ‘estratto per riassunto dal registro degli atti di matrimonio’ para o reconhecimento de cidadania por descendência, e se estes documentos também devem conter o nome dos pais do antenato, como é o caso das certidões de nascimento.

    Abraço!

    …e só amor por esse blog <3

    Responder

  53. Olá Fabio, tudo bem? Parabéns pelo seu trabalho! Estou com uma dúvida. Meu avô nasceu no Brasil (filho de italiano) e pelo que pude averiguar ele não teve registro de nascimento, somente Batismo. No casamento ele apresentou certidão de batismo. Eu consigo utilizar a certidão de batismo dele, mesmo sendo brasileiro? Na certidão de casamento aparece claramente a filiação do antenato Italiano, então consigo fazer o link por ai. Minha dúvida principal é que ele não tem nascimento e sim Batismo. È válido? Obrigado, Marcio.

    Responder

    1. Olá amigo, compartilho da mesma dúvida pois meu bisavô (Brasileiro) somente teve o registro de Batismo o qual descobri na última semana. Entretanto gostaria de saber se este documento possui validade para o processo de cidadania.

      Obrigado


    2. Oi André. Como não tive nenhuma resposta, fui até o Consulado da Itália no Rio de Janeiro e procurei o COMITES (Comitê dos Italianos). Lá fui informado que vai depender de quem avalia o processo, mas que em tese deveria servir sim. O importante é ter o documento assinado pelo pároco e validado pela Cúria local. Espero ter ajudado!


    3. Olá André depende do ano: se o registro é anterior a 1889 ele substitui o registro civil sim. Abraços


    4. Obrigado por responderem amigos!
      No meu caso o meu Bisavô brasileiro nasceu em 1895 (Após a lei de registro civil de 1889) porém o único cartório da cidade me respondeu por e-mail que não consta em seus registros a certidão de nascimento do meu bisavô. Entrei em contato com a Igreja Matriz da cidade porém ainda não tive retorno. Minha dúvida no momento é a seguinte:
      – Eu perco o direito à cidadania por conta disso?
      – Existe outro caminho que contorne o fato dele somente ter tido Certidão de Batismo?

      Desde já muito obrigado pelo tempo e atenção de vocês!


    5. Calma, uma coisa de cada vez! E não descarte procurar também nas cidades próximas, antigamente a composição geográfica era diferente, ok? Abraços


    6. Obrigado Fábio, irei mandar um email para os cartórios das cidades vizinhas.


  54. Olá Cristiano provavelmente vocês fizeram um pedido de forma incorreta, pois o comune está alegando que não pode entregar o documento para outro órgão público italiano, visto que a a aquisição de um documento contido em um órgão público italiano deve ser feito diretamente pelo outro.

    Sugiro que utilize o modelo contido no Sagabook Brasil para efetuar a solicitação, ok?

    Abraços

    Responder

  56. Olá Renata tudo bem?

    Sim, este é o documento correto. Baixe o manual Sagabook Brasil que lá eu explico certinho quais os documentos necessários, ok? Abraços

    Responder

    1. Olá Fabio, obrigada pelo retorno.
      Eu solicitei por e-mail para a Comuna me enviar esse documento por correio para eu juntar no processo só que eles me retornaram enviando por e-mail o Certificado de Nascimento com um protocolo, carimbo e assinatura falando que tem validade de 6 meses e é isenta da “imposta di bollo”
      Nesse caso esse documento serve para eu juntar no processo ou preciso solicitar novamente que eles me enviem um por correio ?
      obrigada


    2. Olá Renata

      Apenas o documento enviado por email não é válido, você precisará do original.

      Abraços


    1. Obrigada Fábio.
      Mandei email para ele, agora estou na expectativa de uma resposta!

      Mais uma vez obrigada!
      Abraços,
      Marta


  58. Bom dia, Fabio.

    Poderia me ajudar com algumas dúvidas?

    1. Meu avô (italiano) não se casou com a minha avó, pois já teve um casamento anterior e na época não havia divórcio.
    – Para que eu tenha direito ao reconhecimento da cidadania, vi em seu material, que o meu avô precisa ser declarante na certidão de nascimento de meu pai. Já solicitei a certidão para confirmar, mas caso ele não seja o declarante, a certidão de batismo de meu pai teria algum valor?
    – Tenho que juntar as certidões de nascimento, casamento e óbito. Neste caso, como não há a certidão de casamento de meus avós, qual é o procedimento? Seria necessário eu adquirir a certidão de casamento dele com a primeira esposa ?

    Antecipadamente, grata por sua atenção e toda ajuda.

    Responder

    1. Olá Melissa tudo bem?

      Calma, espere o documento chegar para confirmar os dados e depois volte aqui com as informações concretas, ok? Em relação ao casamento com a esposa que não faz parte da linha, isso não é necessário não. Abraços


    2. Muito obrigada pelo retorno.
      Não precisando da certidão do primeiro casamento já ajuda 🙂


    3. Oá Melissa, meu caso é bem parecido com o seu. Já sei que meu bisavô italiano não foi o declarante do nascimento do meu avô. Por gentileza, gostaria de saber o que aconteceu com seu caso. Desde já agradeço.


    4. Bom dia.

      No meu caso descobri que ele foi o declarante. Você conseguiu confirmar esta informação na Certidão de Nascimento “Inteiro Teor” do seu Avô?


    5. Bom dia,
      Sim, confirmado na certidão que foi minha bisavó italiana quem declarou o nascimento, e pior, quando o bisavô já era falecido. A certidão de nascimento do italiano já tenho, em tese o que seria mais difícil. Obrigada por responder. Já deu entrada na cidadania?


    6. Sim. Na certidão a minha bisavó quem declarou. Que tristeza !!!


    7. Como meus avós não foram casados, qual documento apresento nesse caso? Se não me engano é uma carta de próprio punho. Acho que vi no seu material, mas não estou localizando … poderia me indicar?


  59. Ciao Fabio e demais,

    o meu problema é o seguinte: encontrei a origem da família na Itália e consegui o Atto di Matrimonio do bisnonno, porém na busca do Atto di Nascita não encontrei nada, o que me levou até a parrocchia. O que consegui foi uma declaração do parroco afirmando que o documento foi destruído na Primeira Guerra Mundial.
    E agora?
    Isso significa que não tenho o direito à cidadania?
    Se sim, como devo proceder?

    Un caro saluto,
    Gustavo

    Responder

    1. Olá Gustavo

      Infelizmente neste caso, você deverá contratar um advogado italiano que solicitará judicialmente a reconstrução do ato junto ao comune. Abraços


  60. Olá Fábio!
    Não consigo em lugar nenhum encontrar a data exata do nascimento do meu antenato. Como ele veio para o Brasil ainda criança não há registro do alistamento militar e todos os documentos que tenho dele, em nenhum há a informação da data.
    Somente com o ano do nascimento é possível ter a solicitação da certidão de nascimento dele atendida pelo comune?
    forte abraço!

    Responder

    1. Olá César

      Infelizmente os comunes não efetuam pesquisas, você deve verificar com o Archivio Storico do comune onde ele nasceu ou então com o Archivio di Stato. No Sagabook etapa Brasil eu explico como solicitar os documentos. Abraços


  61. Olá Fábio, boa noite,
    Estou com uma dúvida em relação a solicitação dos documentos na Itália. Já sei o Comune de nascimento do meu trisavô e a data de nascimento. Vi no Sagabook o modelo de solicitação da certidão de nascimento, por email. Minha dúvida é que como ele nasceu e SE CASOU na Itália, necessitaria também da certidão de casamento dele italiana separada, ou seria apenas um documento italiano que ficaria registrado tudo (nascimento e casamento)? Você teria algum modelo de solicitação dos DOIS documentos (nascimento e casamento), ou aquele do livro subtende-se que mandariam os dois?
    Muito obrigado.

    Responder

    1. Olá Thyago

      Tal qual no Brasil é necessário que você obtenha os dois documentos: o casamento e o nascimento. O fato de constar as informações de um evento em outro documento não substitui a obrigatoriedade da apresentação deste outro documento, ok? ABraços


    2. Obrigado Fábio,
      você teria algum modelo de solicitação ao Comune para os dois documentos?


  62. Oi Fabio. Tudo bem?
    O certificato di nascita (con paternità e maternità) e o Estratto dell’atto di matrimonio serão emitidos pelo comune. Estes, precisam ser legalizados na Prefettura local? ou somente emitidos pelo L’Ufficiale di stato civile, é suficiente?
    Muitíssimo obrigado!

    Responder

    2. Fábio. Muito obrigado.
      Ontem recebi em casa o envelope com a Certidão de Batismo e Certificado de Casamento! 😀 foi mais fácil do que eu pensava.
      Vou seguir e veremos como estão os documentos!
      Muito obrigado pela resposta!


  63. Olá, Fábio!

    Desculpa te incomodar novamente, e muito obrigada pela atenção sempre, recebi de Schio a certidão do casamento do meu antenato, porém, veio assim, nome dos cônjuges, data de casamento, idade e cidade de nascimento de ambos, e junto com isso uma cópia do livro, como você expôs no artigo, dizendo eles, na carta, que o nome dos pais estava nesse documento. Entrei em contato com eles novamente por e-mail pedindo que o nome dos pais estivesse escrito no próprio documento e eles me responderam falando que neste documento eles não emitem com o nome dos pais, e se eu quisesse o nome dos pais no documento somente estaria na certidão de batismo, que eles enviaram essa cópia justamente por isso. O que você acha que eu posso fazer levando em consideração a sua experiência? Pq pelo que entendi negaram totalmente me enviar novos documentos com o nome dos pais impresso. Desde já agradeço. Att., Maria Fernanda

    Responder

    1. Olá Maria

      O comune está correto: o nome dos pais deve constar apenas na certidão de nascimento / batismo, não no casamento. Abraços


    2. Muito obrigada pela resposta, Fábio!
      Estou tão atucanada com tanta informação que cometo esses erros, é muito detalhe, tenho medo de chegar na Itália com erros em certidões, pena que vocês não fazem serviço de apenas acompanhar o processo lá, sei que vcs estão lotados até em 2016! Parabéns pelo trabalho! Obrigada pela ajuda mesmo! 🙂
      Abraços


  64. Olá Fábio ! Você tem o mais completo blog sobre cidadania italiana ! Estou seguindo tudo por aqui !
    Pedi por e-mail em Filago – Bergamo , a certidão de nascimento de meu bisavô . Veio por e-mail mesmo uma fotocópia do registro de nascimento dele e também a certidão de nascimento ( completinha com os dados necessários ) em pdf ! Isso é suficiente ou devo pedir pelos correios ?
    E meu bisavô nascido na Itália , casou -se no Brasil , com o nome igual ao de nascimento . Mas ao registrar o nascimento de meu avô muda seu nome. de Giovanni Albani pra José Albano ! Agora tenho que acertar isso né ?
    Muito obrigada desde já !

    Responder

    1. Ah Fábio ! Já achei a resposta aqui no blog mesmo ! Tenho que ter os originais !
      Obrigada


    2. Olá Daniela

      Sempre é necessário pedir pelo correio, somente a cópia digital não é suficiente.


  65. Olá,

    Obrigado por compartilhar seu conhecimento conosco. Estou em busca de duas certidões italianas que me faltam. Gostaria de saber se você sabe se existe algum site ou mecanismo de busca para saber onde posso encontrar o CERTIFICATO DI BATTESIMO e casamento destes meus antepassados. São da província de Treviso.

    Grato,

    Eduardo

    Responder

    1. Olá Eduardo

      Você já baixou e leu o manual Sagabook 2015? Lá eu ensino com detalhes como fazer isso.

      Abraços


  66. Olá Fabio, tudo bom?
    Parabéns, seu site é incrível, já aprendi muita coisa com ele!
    Tenha um dúvida com relação às certidões… por um acaso o registro militar italiano serve para substituir a certidão de nascimento italiana?
    Obrigada desde já.

    Responder

    1. Olá Paula tudo bem?

      Grazie mille pelas palavras e pelo carinho!

      Não, nenhum documento substitui a obrigatoriedade da apresentação do estratto per riassunto dell’atto di nascita, ou caso o antenato tenha nascido quando ainda não havia o registro civil, do certificato di battesimo.

      Abraços


  67. Fábio, estou impressionada com seu blog! É ma-ra-vi-lho-so! Parabéns!
    Tenho cidadania italiana desde a infância, portanto não sei nada sobre esses procedimentos todos, pois na época meu pai fez tudo. Casei-me em 2005 e registrei meu casamento no vice-consulado de Manaus, em 2006. Estou agora em busca da documentação para tirar a naturalização do meu marido. Ocorre que, ao entrar em contato com o Comune, me disseram que meu casamento não foi registrado lá, por isso não tenho o Estratto dell´ato di matrimonio. Liguei para a Embaixada em Brasilia e a atendente (mega grossa, rsrsrsrs….) disse que é um problema de “estado civil”. A pergunta é: o que eles fizeram com a minha certidão de casamento? Aliás, a Embaixada envia os nossos documentos pra algum lugar na Itália ou eles arquivam e só fazem alguma coisa quando a pessoa reclama? Rsrsrs…. A única certeza que eu tenho de que a Embaixada recebeu minha certidão de casamento é pelo fato de que as correspondências que eu recebo deles vêm nominadas a mim, acrescidas dos sobrenomes do meu marido (completamente diferente do nome que uso no Brasil! Mas enfim… rsrsrsrs….) Que confusão, hein?! Uma vez ouvi dizer que os Consulados e a Embaixada enviam os documentos dos italianos residentes no estrangeiro para Roma. Você sabe algo a respeito?
    Um abraço e mais uma vez parabéns pelo Blog!!!
    Lara

    Responder

    1. Olá Lara, tudo bem?

      Infelizmente a embaixada não enviou o seu documento ao comune, e por isso ele não foi transcrito. Você deve exigir à embaixada que faça o envio da sua certidão ao comune italiano onde seus atos foram transcritos, somente desta forma, este comune poderá efetuar a transcrição, ok? Abraços e obrigado pelas palavras e pelo carinho 🙂


    2. Uau, você é super rápido!! Indicarei seu blog com certeza!
      Obrigada pela resposta.
      Abraços,
      Lara


  68. Bom dia Fábio,

    Nós possuímos uma fotocópia do “CERTIFICATO DI BATTESIMO” do antenato italiano da família. Todavia, como na época que parte da família entrou com o processo de reconhecimento da cidadania italiana aqui no Brasil, minha esposa não tinha condições financeiras para tal, a certidão perdeu sua eficácia para tal – foi emitida em 1997 e é apenas uma fotocópia. O que nos impõe o dever de requerer outra certidão.

    Nosso problema reside na falta de conhecimento em saber como poderíamos requerer esta certidão. Principalmente porque no momento que a família reconheceu sua cidadania, eles contrataram um escritório de advocacia para isso, e nós não temos todo esse recurso.

    Todavia, nossa vida foi facilitada pelo simples fato de já possuímos uma fotocópia com a identificação da Parrochia S. Margherita, Posina, Diocesi e Provincia di Vicenza; e os dados completos da certidão. O que nos restaria “apenas” o trabalho de requerimento dessa certidão. E por este motivo, venho aqui pedir sua ajuda: Como seria o requerimento, através de carta? Precisaríamos contratar alguém para este serviço? Quem? Você poderia indicar alguém? Sua equipe trabalha também com este serviço?

    Obrigado pela ajuda e atenção!!

    Responder

    1. Olá Pablo

      No novo Sagabook 2015, constará o pedido deste documento, com todos os passos descritos com detalhes, se você não é inscrito no blog e não recebeu o seu exemplar por email, aguarde que em poucos dias ele estará disponível a todos.

      Abraços


  69. Olá Fábio, bom dia!
    Estamos em busca do nosso antenato na itália. A certidão de casamento dele é bem escassa de informações, não consta a data de nascimento, somente a região (Liguria) e o nome dos pais: Francesco Ghiorzi e Angela Maria Righetti.
    Através do Ancestry localizamos um Francesco Ghiorzo, que o pai é Francesco Ghiorzo também, nascido em Varese Ligure, La Spézia, Liguria em 1824.
    Hoje, localizamos a certidão de batismo do Francesco Ghiorzo, no entanto, ficaram algumas dúvidas:
    1º Confirmamos que é Ghiorzi e não Ghiorzo;
    2º O pai é Francesco Ghiorzi;
    3º A mãe é Angela, mas o sobrenome está como “de Vincenzi”;
    4º Certidão de óbito diz que ele morreu com 86 anos (nascimento 1829 ou 1830). E nesta certidão de batismo ele é de 1824.

    Diante destas dúvidas, não sei se desisto da tal certidão ou se insisto, mesmo tendo estas diferenças.
    Você poderia esclarecer essas dúvidas?
    Obrigada!

    Responder

  70. Olá Fábio, meus parabéns pelo blog!

    É muito legal encontrar um local na internet com informações ricas sobre o processo, e sua atitude de compartilhar seus conhecimentos e experiência é louvável!

    Sabe-se que a maioria de nós Brasileiros não nascemos em berços de ouro, e que nosso país não oferece muitas oportunidades de crescimento e às vezes a melhor solução é tentar uma nova vida no exterior.

    É o meu caso, mas duvido que serei capaz de fazer o processo tão cedo, encontro-me desempregado há mais de um ano. Tentei iniciar as buscas de documentos em 2009, mas não a conclui. Tenho interesse de retornar assim que as coisas melhorarem financeiramente.

    Eu só tenho uma dúvida que gostaria que você me esclarecesse caso saiba:
    Em relação ao Nascita, em 2009 obtive este documento por correio da Comune, mas não sei o seu tempo de validade, você sabe?

    Quando for iniciar o processo, será que terei que pedir a Comune uma nova emissão?

    Agradeço pela sua atenção! Abraço

    Responder

  71. Bom dia Fabio, gostaria de saber se a Certidao de Batismo deve ser legalizada no Consulado Italiano. Muito obrigada e tudo de bom!

    Responder

  72. Oi Fabio,

    pergunto-lhe se a tal “copia integrale dell’atto di nascita” é válida. Você até postou neste artigo uma imagem com uma fotocópia de um registro de livro, mas como leigo realmente não sei identificar se é a mesma coisa. Também tenho interesse num eventual orçamento para conseguir certidão de nascimento na Itália.

    Grato.

    Responder

  73. Boa noite Fabio, gostaria de tirar uma dúvida qual a diferença entre
    Comune nascita: Cessalto e Mandamento nascita: Oderzo; ambos em Treviso ?
    Seria Comune nascita local de nascimento e Mandamento nascita aonde foi feito o registro da certidão de nascimento ?
    Existe essa situação, nascido numa comune e registrado em outra ?
    Esse tal de mandamento nascita me deixou com dúvidas.

    Responder

    1. Olá Douglas tudo bem?

      Comune de nascita é exatamente o local onde o antenato nasceu. O mandamento é a cidade onde ele foi se alistar no exército. Por exemplo como Cessalto é minúsculo, todos os cidadãos daquela cidade e também os cidadãos das cidades próximas tinham que ir a Oderzo, que por ser a maior cidade da região, mantinha ali a sede militar, entendeu? O mandamento não tem nada a ver com o nascimento não 😉


  74. Boa Tarde Fabio!

    Estou reunindo meus documentos para tentar tirar a cidadania na Italia, falta apenas a certidao de nascimento do meu Trisavo que esta na comuni de Cappanori que la tem documentos de 1800 .
    Liguei la e me falaram que eles so enviam a certidao simples a completa com nome dos genitores apenas se eu for la e assinar, existe alguma outra forma de conseguir isso ou somente eu indo la mesmo? Pois no texto acima voce sita ” Já para que o comune emita o documento completo, é necessário apresentar um requerimento, com uma fotocópia de um documento de identidade do requerente explicando qual a finalidade e o uso deste documento” isso se um advogado for la e isso?

    Tendo isso em maos eu ja posso dar entrada no processo la com uma residencia fixa?
    obrigado desde ja..

    Responder

    1. Olá Aline tudo bem?

      Capannori é um dos piores comunes aqui na Toscana, estivemos recentemente lá para buscar o documento de um cliente e passamos pela mesma “cortesia” da funcionária. Caso queira me mande um email que eu te mando o orçamento para ir buscá-lo: [email protected] Abs


  75. Bom dia Fábio, Estou com uma duvida sobre os documentos dos antepassados no Brasil. Encontrei os registros de batismo deles, mas não consigo achar o de nascimento. Os consulados aceitam o Batismo dos antepassados Brasileiros somente ou é obrigatório a certidao de nascimento?

    Grazie,

    Bruno Bara Placha

    Responder

    1. Olá Bruno, os documentos religiosos podem ser apresentados somente se anteriores a 01.01.1889, caso contrário é obrigatória a apresentação da certidão civil. Abs


    2. Entendi Fabio, caso nao existam eu perco o direito?


  76. Ola Fabio, tudo bem?

    Tenho o passaporte original do meu trisavo, esposa e filhos. Esse documento “ajuda” em alguma coisa no processo de cidadania, substitui algum outro documento?

    Parabens pelo site, maravilhoso. Esta me ajudando bastante a entender o processo.

    Obrigada pela atencao.

    Responder

    1. Não, para o processo de reconhecimento os únicos documentos válidos são as certidões de nascimento, casamento, óbito + a CNN. Abs


    2. Obrigada Fábio,

      Bom saber disso!
      Estou reunindo meus documentos brasileiros. Assim que terminar, entro em contato para fazer um orçamento para as buscas das certidões italianas. Vou fazer meu processo pelo Canadá.

      Mais uma vez obrigada.
      Um abraço


  77. Boa tarde Fábio.
    Estou levantando as certidões nos cartórios e me deparei com um pequeno ou grande problema, no livro de registros do meu bisavó o registro de nascimento está com algumas partes ilegíveis, como proceder com esse problema? mando fazer a certidão de inteiro teor mesmo estando ilegível?

    Responder

    2. Olá Fábio, não sei exatamente quais informações estão ilegíveis, pois eu liguei pro cartório e o funcionário que buscou os registros disse apenas q estava ilegível algumas informações, o cartório fica em uma cidade vizinha por isso contatei pelo telefone, mas ate então pelo registro ele conseguiu me informar o nome dos pais do meu bisavó, q no caso são os italianos, eu já pedi a certidão de nascimento e de casamento no comuni de Avellino, agora só estou preocupado com a certidão de nascimento do meu bisavó, por estar ilegível, tem alguma dica do q eu possa estar fazendo? e obrigado pela atenção.


  78. Boa noite Fábio, um ótimo artigo e me deixou com uma dúvida. Tenho um documento do meu antenato que eu imaginava ser a certidão de nascimento. Parece um documento antigo, talvez cópia de livro como você falou. Está escrito no título “Atto di Nascita”, tem a declaração de nascimento, com o dia, o nome dos pais, local onde moravam, e testemunhas, e na lateral as averbações do batismo e do casamento. Atrás há um carimbo escrito “Archivio di Stato di Caserta – La presente fotocopia, di pagg. numerate n. 1 CUNAF, si attesta conforme all’originale conservado presso quest’Archivio net (algo ilegível) STATO CIVILE – per uso CITADINANZA”. Esse documento não serve para o pedido de cidadania? Tenho também a certidão de batismo e a cópia do livro da igreja do batismo. Obrigada.

    Responder

    1. Olá Maria este documento não é valido: você precisa solicitar o correto ao comune onde seu antenato nasceu e não ao archivio di stato. Abs


    2. Olá Fábio, obrigada. Você poderia fazer um orçamento para solicitação desse documento? Posso encaminhar por e-mail o que já possuo. Obrigada.


  79. Buenas, Fábio.

    Depois de aguardar por 4 meses uma resposta concreta do Parroco sobre o Certificato di Battesimo do meu antenato, resolvi enviar e-mail ao Comune da cidade. Após 2 semanas, recebi a confirmação do envio e uma cópia anexada. Mesmo pedindo o documento com o carimbo e assinatura da Curia, não fui atendida. Em contrapartida, o Comune da cidade foi quem autenticou a assinatura do Parroco. A questão é, o Certificato di Battesimo é válido nessas circunstâncias?

    Agradeço a atenção e parabéns pelo blog!

    Responder

    1. Olá Aline, neste caso é sim válida, pois foi autenticada pelo comune. Em alguns comunes no norte da Italia, principalmente na região de Belluno, como a cúria é longe das igrejas (que ficam nas montanhas) existe o acordo para a autenticação da assinatura do padre pelo comune, então fique tranquila 😉


  80. Boa Noite Fábio, preciso de sua ajuda,
    Meu avô nasceu na Província de Lucca (Toscana) e não tenho ideia de como procurar a certidão de nascimento dele, meu caso se parece muito com a da amiga Ana Carolina abaixo, pois estou em busca da minha cidadania Italiana.
    Tenho nome completo dele, do pais dele a data de nascimento mas não sei porque o consulado Italiano aqui de São Paulo não consegue achar pelo nome dele.
    Tenho dois primos de segundo grau que conseguiram através de um advogado, mas não consigo mais contato com meus primos, pois os mesmos não possuem endereço fixo, mas sei que eles deixaram o processo aberto na Comune di Belluno para qualquer parente poder tirar a dupla cidadania, mas não tenho ideia de como entrar em contato com a Comune di Belluno, você sabe como posso entrar em contato com eles por e-mail ou por outro modo ?.

    Responder

  81. Olá Fabio, tenho uma duvida.
    Como solicitar o documento completo (com o nome dos pais) por e-mail?

    Responder

    2. Cadastrei meu e-mail mas não recebi nada…


    3. Cadastrei meu email mas não recebi nada e não consegui fazer o download…


  82. Bom Dia Fábio, tudo bem?

    É o seguinte, estou há meses tentando conseguir a certidão de nascimento do meu bisavô. Ele nasceu na Província de Lucca. Porém sei que lá tem vários Comunes.

    Eu tenho a certidão de casamento e de óbito dele, porém apenas informa a Província. Como consigo saber qual comune está?

    Grata,
    Ana

    Responder

  83. Olá Fábio, te enviei um email com o nome de Cidadania via materna (Lei de 48)
    Abraço
    Adriano C.H

    Responder

  84. Olá Fábio, tutto bene?

    Meu nonno italiano foi abandonado em um orfanato, e no certificato di nascita que eu recebi do comune, vem marcado como “Ignoti”. Eu preciso de mais algum documento para fazer o processo da cidadania? E qual seria?

    Valeu
    Um abraço!

    Responder

  85. Oi Fábio, me ajuda?
    Acabei de ser informada por um conhecido que foi até o comune de Mangone que os documentos da época que meu bisavô nasceu, foram destruídos.
    Será que ainda tenho chance nas igrejas de encontrar a certidão de batismo?
    Me bateu desespero..
    Se não encontrar a de batismo será o fim da linha pra mim?
    Valeu!

    Responder

    1. Se o registro foi destruído sim, será impossível obter o reconhecimento, a não ser que consiga o batismo, pois assim você conseguirá comprovar que ele existiu. Abs


  86. Olá Fabio!

    Estou tentando mandar um email ao comune de nascimento do meu antenato (Castelmassa), mas o endereço de email não recebe emails comuns. É um endereço do tipo @pec.it

    Pesquisei a respeito e parece ser uma caixa de email certificada, e eu teria que ter uma também para poder enviar email. Você sabe alguma coisa sobre essas caixas de email, se tem alguma maneira de enviar mensagem a eles?

    Responder

    1. Olá Amanda

      Sim, o PEC é um email certificado que serve para que a administração pública possa trocar mensagens entre eles ou ainda com as empresas interessadas. Nós temos um email pec que utilizamos para solicitar documentos e outras informações, no seu caso não é possível fazer isso. Todavia todos os comunes tem um email simples e o telefone, muitas vezes 800 para entrar em contato – tente estes outros canais, ok? Abs


  87. Olá Fabio! Tenho uma cópia do Certificato de Battesimo do meu antenato (pois já ouve uma processo de cidadania na minha família), preciso obter esse documento original? Além disso no certificado não consta o nome dos pais do antenato, mas ele foi usado no processo anterior, essa falta dos nomes o torna não válido? Obrigada.

    Responder

  89. Olá Fabio!
    Como sempre afobado, sempre te bombardeio com muitos email mais como não sabia sobre isso que tem que ser certidão com o nome dos pais, contendo na na certidão do antenato, você poderia solicita-la para mim, posso enviar um email com as informações do meu bisavô e voce me manda o valor que o senhor cobra por esse serviço, conforme manda o figurino pois irei fechar o reconhecimento da minha cidadania com você pois nao sabia disso e como pedi por email nao sei se ira vir contendo todas as informações exatas

    Responder

  90. Olá Fabio!
    Estou no processo de localização de documentos e descobri que minha bisavó foi registrada como brasileira, natural de Mogi Mirim, porém, encontrei a lista de bordo com os nomes dos pais dela e o registro das famílias e consta nesses documentos do museu do imigrante a nacionalidade dela: italiana. O que eu faço? Como eu faço para encontrar documentos dela na Italia? Como eu faço pra saber o comune que ela nasceu? As certidões de casamento dela e óbito constam como brasileira, mas ela era italiana, chegada ao Brasil em 1912, com 2 anos de idade.. conto com tua ajuda!
    Obrigada

    Responder

    1. Olá Priscila tudo bem?

      Comece a reunir os documentos de trás para frente: por exemplo na sua certidão de nascimento (em inteiro teor) você encontra informações de duas gerações anteriores: nome dos seus pais e dos seus nonnos. Já na certidão de nascimento do seu pai encontrará as infos dos nonnos e bisnonnos e assim por diante, ok? Abs


  91. Olá Alessandra

    Infelizmente existem comunes que enviam rapidamente, outros demoram e outros simplesmente não enviam ao exterior – por causa da quantidade de pedidos.

    Me envie um email que eu verifico os custos para conseguir este documento e te mando um orçamento: [email protected]

    Abs

    Responder

  92. Olá!
    Já mandei dois emails para o comune onde meu antenato nasceu (Sant’Arsenio) solicitando o envio da certidão de nascimento dele e não tive respostas! 🙁
    Será que se fizer o pedido por carta tenho mais chances de me enviarem o documento? E você tem algum modelo de carta?
    No email eu usei um modelo de carta que o consulado de Porto Alegre disponibiliza no site.

    Obrigada!!
    Alessandra

    Responder

  93. Oi Fabio!

    Encontrei com uma tia minha (filha do meu avô italiano) um documento chamado Estratto dai registri degli atti di nascita (Extrato de registro de nascimento). Esse documento pode ser utilizado como comprovante de nascimento do meu avô na Itália? Consigo continuar com o processo tendo esse documento e não a certidão de nascimento do meu avô?

    Obrigado!

    Responder

    1. Olá Bruno tudo bem?

      Este é a certidão de nascimento italiana rsrs


  95. Oi Fabio,

    O padre da igreja me enviou a certidão do antenato italiano apenas com sua assinatura e carimbo e queria saber se posso leva-la pessoalmente ate a Curia responsável para colher a assinatura e carimbo da Curia.

    Obrigado

    Responder

  96. OLA FABIO O ATTO DI NASCITA QUE ELES DÃO NO ARCHIVIO DI STATO VALE ALGUMA COISA. ?

    Responder

    1. Olá Anonimo

      Somente em pouquissimos casos isso é possível, quando o Archivio di Stato conserva os livros de nascimento, como por exemplo em Firenze. Neste caso eles emitem o Estratto di Nascita exatamente igual o comune e isso é válido – o que não é válido é a fotocópia dos livros ou registros militares.

      Abs


  97. Fábio, adorei o post, muito válido e esclarecedor, parabéns pelo seu trabalho!! Aproveitando o tema, gostaria de tirar uma dúvida contigo. Um parente fez seu processo de cidadania e tenho em mãos a cópia da certidão de nascimento do meu trisavô italiano. Bem, ela foi emitida pelo comune de ticengo na província de cremona onde ele nasceu no ano 1869. Minha dúvida é:

    1) Depois de solicitada a certidão ao comune quanto tempo em média demora até que eu tenha ela em mãos no Brasil?

    2) Após emitida a certidão qual o prazo que tenho para fazer a legalização no consulado e posteriormente encaminhar na Itália o processo (isto é, ela possui “algum prazo de validade”)?

    3) Li em algum local da web que para quem nasceu na itália antes do ano de 1871 a Certidão de Nascimento deve ser solicitada na Parrocchia do Comune ou mesmo à Curia Vescovile; e para quem nasceu depois de 1871 deve ser solicitada diretamente ao Archivio di Stato do Comune de origem do antepassado italiano. Consegues me dar uma luz de como faço isso? Nessa cópia di atto di nascita que tenho em mãos não consegui identificar em qual desses locais foi emitida.

    Desde já agradeço!!! Abraços!

    Responder

    1. Olá Anonimo

      Vamos às dúvidas:

      1 – Impossivel saber, pois tem comunes que enviam rapidamente, outros demoram e outros simplesmente não mandam

      2 – O documento italiano não necessita de nenhum tipo de intervento no Brasil, pois já é italiano!

      3 – A resposta desta pergunta está aqui mesmo neste artigo.

      Abraços


  98. Boa tarde: lendo este poste resolvi escrever um pequeno relato sobre como recebi os documentos do meu bisnonno. Realmente fiquei bem surpreso com os papeis que não tem “nada a ver” com o nosso bu®rocrático sistema Brasiliano: Meu bisnonno nasceu em 1896 a 116 anos atrás, com apenas um e-mail com os dados dele nascimento/casamento, enviaram para mim toda a documentação sem nenhum custo fiquei muito surpreso com tanta rapidez sem nenhuma burocracia, gente eu to falando de uma pessoa que nasceu a mais de 100 anos! agora pergunto como um pais como o Brasil que quer ser considerando um pais de 1º Mundo, que não cuida do seu povo onde um juiz estabelece o que quer, mesmo vc provando estar certo, com documentos e tudo mais.Queria saber como vai chegar nesta posição. um pais se faz com pessoas é não somente com seus governantes. Não queremos facilidades mas que nossos problemas sejam solucionados com um justiça seria e objetiva simplesmente pedimos que cumpre a lei que temos a nosso favor. Infelizmente muitas das vezes temos que ainda pagar para elas funcionarem aumentando ainda mais a fome de corrupção que infelizmente existe em nosso país. Desculpe pelas palavras, amo meu país morreria por ele, é acredito que um dia possa existir um pais mas serio em que possamos confiar. Desculpe pelo desabafo é que passei por muitas coisa que só Deus sabe, mas consegui realizar meu objetivo…

    Responder

  99. olá Fabio

    Estou com uma duvida a respeito da certidão de nascimento do meu antenato. o atto di nascita que o archivio di stato mi deu não tem carimbo nem assinatura é uma copia de um livro com todas as imformações que relata nome dos pais e avós deles será que tem validade? antes de ir no archivio di stato procurei na comune mas so achei o casamento o que devo fazer?

    Responder

    1. Olá Jefferson

      Como eu expliquei neste artigo, o documento deve ser emitido pelo comune ou igreja (conforme o caso) – cópias de livros não servem para o processo.

      Abraços


  100. Olá Fabio,

    Eu tenho uma dúvida, estou na fase de pesquisa de certidões no Brasil, e hoje descobri que a certidão de óbito de meu antenato foi retificado por alguém no ano de 2006, alterando a grafia de seu nome e sobrenome, Minha pergunta é eu vou ter que retificar todas as certidões a partir da que foi retifica em 2006 ?( nascimento de filho do antenato, casamento , óbito, até chegar em mim?) ou por nas respectivas certidões constarem o nome e gráfia que foram retificados, já se comprova se tratar da mesma pessoa?

    Responder

    1. Olá Fabio

      Se os outros documentos ainda estiverem contendo erros e/ou variações devem ser corrigidos.

      Abs


  101. Olá Fábio, tudo bem?

    Minha família está fazendo o reconhecimento da cidadania italiana aqui no Brasil, eu sou o único aventureiro que vai reconhecer na Itália (na verdade eles é quem são os aventureiros. heheheh) além de minha irmã que vai envolver mais um país no meio de tudo isso, ela pretende reconhecer no Canadá, onde está atualmente residindo.
    Os documentos para o reconhecimento da cidadania italiana que será feito no Brasil já estão guardados em uma pasta aqui em casa, mas não pude deixar de notar que na certidão do meu antenato não consta o nome de seus pais. Isto também será um problema para o reconhecimento da cidadania italiana aqui no brasil? Ou somente seria um problema na Itália?
    Desculpe pela ingenuidade.
    Abraços

    Responder

  102. aaaaaaaaahhh agora entendi!!

    Fez todo sentido agora, pois eu estava achando estranho.

    Sempre escutei que ”pomeriggio” era o período da tarde, por exemplo: sono le due del pomeriggio.

    Quando falamos em noite nos referimos ”alla sera”, não é verdade?

    Um grande abraço

    Responder

    1. Ciao Augusto

      É que você está confundindo as palavras “pomeriggio” com “pomeridiane”… Na prática jamais utilizamos buon pomeriggio, sempre usamos buona sera – mesmo à tarde.

      Abs


  103. Então podemos dizer que fulano de tal nasceu as 8 da tarde? Estranho né?

    Responder

    1. Augusto

      Neste caso “pomeridiano” significa apenas que o horário segue a partir do meio-dia. Caso contrário seria “antimeridiano” e é o equivalente do inglês AM e PM.

      Abs


  104. Olá Fabio,

    Eu tenho uma dúvida:

    Na certidão de batismo do meu antenato, esta escrito que ele nasceu as 2 pomeridiane.
    Logo isto quer dizer que ele nasceu as duas da tarde. Porém eu observei que em uma certidão que você mostrou constava que o italiano nasceu ás 8 pomeridiane, assim eu fiquei confuso como assim 8 pomeridiane?

    Sendo que pomerigio seria o período da tarde.

    Até mais,

    Responder

  105. Fábio!!
    Quem me falou de voce foi o Dr. Augusto Sampaio. Acabei de falar com ele. Está em Lisboa e trabalha em Faro. Ele me falou de vc. Estive na Italia por 20 dias e estou com todos os documentos carimbado pelo consulado de Porto Alegre. Estou com eles e iria levar em mãos , pois tenho um amigo, Enrico em Candatem na Italia, mas eu nao posso ficar , no momento mais do que 20 dias na italia. Qto vc cobra para fazer encaminhar os papeis?
    Aramis Dalmolin

    Responder

  106. Olá Fabio,

    Excelente post, muito obrigado! Fiquei com uma dúvida, que pode parecer boba, mas que deve ser esclarecida. Na paróquia onde meu antepassado nasceu, o padre se recusou a fazer a certidão de batismo (batistério), apesar de ter me enviado cópia simples do registro de batismo. Fui à curia diocesana e o Vicario Generale fez a referida certidão pra mim, cumprindo todas as formalidades que você informou (incluiu até data e local de casamento dos pais do antepassado). Pergunta: essa certidão tem valor para pedido de cidadania italiana? Muito obrigado!

    Abraço

    Responder

  107. Fala Fábioooo! Tudo bom?
    Qualidade, qualidade e qualidade! Sempre esbanjando boa qualidade e competência nos mínimos detalhes hein! Parabéns!
    Gostaria de perguntar se, por acaso, tem conhecimento de algum grupo de pessoas que se juntaram para pedir melhor atendimento e acolhimento dos sacerdotes católicos no sentido de atenderem melhor a população (uma das suas obrigações fundamentais pós-ordenação, pois bom acolhimento também é evangelização segundo seus princípios, além de ser um direito público o acesso aos documentos pelas leis canônicas). Compreendo que é complicado lidar com centenas de pedidos (muitos infundados) todos os meses e com a precariedade de arquivos porém não justifica ocasionar descaso ou coisas piores… (Fique claro a quem ler aqui, o foco não é questionar fé, religião ou promover debates sobre “qual o caminho da salvação…”) 🙂 🙂 🙂
    Enfim, se por acaso você ou alguém tiver conhecimento de grupos que estão cobrando a Cúria na Itália para se chegar a melhores soluções em atender a população, por favor, quero saber e me juntar (já não basta o mau tratamento de parte de autoridades não-religiosas)…
    Quem sabe… poderia começar a haver uma parceria entre as divisões da Cúria no Brasil e na Itália, melhorando pra todos…? Convido, principalmente os católicos, a começarmos pressionar nossos bispos diocesanos e também escrevermos direto ao Vaticano (sim, isso é possível! Porém, como em tudo, só funciona se em número expressivo)
    Obrigado. Abraços

    Responder

Deixe um comentário

O seu endereço de e-mail não será publicado. Campos obrigatórios são marcados com *